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>確定申告するために中流以上のサラリーマンであればおっさんでも誰でもPCとロータス1-2-3を使えた米国とうろ覚えだけど、誰でも確定申告をする必要があるので、確定申告用の家計簿ソフトか何かがヒット作というかキラーアプリだみたいな話は聞いたことはあります。日本人には全然ピンと来ないけど。
>60歳までなんとか粘ればPCそのものを無視しても中流以上を維持したまま>生きてこれた日本のサラリーマンの差があるという事。うーん、むしろ今となってはPCを無視して仕事が『できない』にもかかわらず、そういう穀潰しの給料泥棒が降格も解雇もされないところに根本的な問題があるような。#真の『ゆとり世代』とは彼らにこそ相応しい呼び名かもしれない。
米国の「おじさん」達だって、解雇が恐いからこそ石にかじりついてでも勉強してPCを使えるようになったんじゃないかな。
| 源泉徴収なんて制度があって、副業とかしてなければ何もしなくてもOKな国のほうが珍しいです。
源泉徴収はまだしも, 特別徴収が初期値と言うのは珍しいを越えていると思います.
>確定申告用
HP200LXのPocket Quickenというのが有名といえば有名だったような記憶があります。
>降格も解雇もされない
そういう手合いは今どれくらい残ってるんでしょうかね。何割かはリストラとかされてるんだろうなとは思うのですが。
まー「キーパーソン」は残り続けてるのかも。
>>米国の「おじさん」達だって、解雇が恐いからこそ石にかじりついてでも勉強して>>PCを使えるようになったんじゃないかな。
>日本におけるPCとは、身近度から言っても、難易度が違いますって。
ま、それはそうだろうけど
>#ちょっとキーが多い電卓感覚。
これはいいすぎだね。そうじゃなきゃ、アメリカの書店に"Computer for Dummies"の類の本が山積みされているはずがない。
どうも日本人は「欧米人は自分たちより賢い」みたいな無意識の思い込みがいつまで経っても抜けないけど、大半の欧米人はただの人だということに、いい加減気づくべき。
どこにぶらさげるか迷ったけど、おおむねこのACの方と似ているので。
そうなんですよね、20代~40代くらいに偏っている気がします。10代も昔に比べたら使っていると思いますが、「遊び」に偏っている気がします。詳しくは自分のblog( http://d.hatena.ne.jp/blatt/ [hatena.ne.jp] )にも書いていますが、あちらでは10年前から学校のレポートでWordを使っていました。やはり教育や学問に根付いていると感じます。PCそのものが英語と深く結びついてできているというアドバンテージがあるのは認めますが、日本でももっと広い年代で便利に使ってあげたいものです。
# もう少しだけでいいから、教育や学問とも結びつけて欲しいなぁ。
でもそれはみんな字がへたくそすぎて読めないという現実的な(そして比較的器用できれいな字を書く日本人には分からない)問題があって必要に迫られてタイプライターやらワープロやらを生み出してきたわけなんで
そして何年もプログラムと文章書きにPCばかり使った僕は結婚式の記帳ですら残念な文字を書く羽目になってしまった。
マジでペン習字始めました orz
>自分で「納める」税金を
サラリーマンは「担税」しているだけで、「納税」してないんだって。納税しているのは企業であって、サラリーマンは納税者じゃないから、権利もない。
確定申告しないというのはつまりそういうことなんだそうな。
>60歳までなんとか粘ればPCそのものを無視しても中流以上を維持したまま生きてこれた日本のサラリーマンの差があるという事。
日本の職場にPCが使えそうだと言うことで広まりだしたのは85年ごろからかな。60歳台だと40歳前後ってとこですか。実際には、日本の職場ではオフコンという専用機のような形でコンピュータが使われ出して、オフコンが2000年以降まで場所によっては使われてました(今でもあるかも)。ですので、実際にPCを使わなきゃならなくなったのは、多くの職場でもっと遅かったりしたかもしれません。そうであれば、>60歳までなんとか粘ればPCそのものを無視して
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
単純な話 (スコア:4, すばらしい洞察)
日本の社会そのものが残念だから行くための「上」が存在しないだけじゃね?
それはさておき、日本の場合は少々状況を考慮する必要があると思います。
まずは、(特に10代の若者の)Webユーザーのかなりの割合が携帯電話ユーザーであるという事、
確定申告するために中流以上のサラリーマンであればおっさんでも誰でもPCとロータス1-2-3を使えた米国と
60歳までなんとか粘ればPCそのものを無視しても中流以上を維持したまま生きてこれた日本のサラリーマンの差があるという事。
このおかげで日本のPCにおけるWebユーザーはけっこう20代~40代くらいに大きく偏ってるんじゃないでしょうか?
もしそうだとしたら、Webが社会全体の共通認識になりえないのもサブカルやベンチャーくらいしか栄えないのも当たり前の話ですよね?
Re:単純な話 (スコア:1, すばらしい洞察)
>確定申告するために中流以上のサラリーマンであればおっさんでも誰でもPCとロータス1-2-3を使えた米国と
うろ覚えだけど、誰でも確定申告をする必要があるので、確定申告用の家計簿ソフトか
何かがヒット作というかキラーアプリだみたいな話は聞いたことはあります。
日本人には全然ピンと来ないけど。
>60歳までなんとか粘ればPCそのものを無視しても中流以上を維持したまま
>生きてこれた日本のサラリーマンの差があるという事。
うーん、むしろ今となってはPCを無視して仕事が『できない』にもかかわらず、
そういう穀潰しの給料泥棒が降格も解雇もされないところに根本的な問題があるような。
#真の『ゆとり世代』とは彼らにこそ相応しい呼び名かもしれない。
米国の「おじさん」達だって、解雇が恐いからこそ石にかじりついてでも勉強して
PCを使えるようになったんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
#日本でも自営業や自由業なら必須だよ
Re: (スコア:0)
| 源泉徴収なんて制度があって、副業とかしてなければ何もしなくてもOKな国のほうが珍しいです。
源泉徴収はまだしも, 特別徴収が初期値と言うのは珍しいを越えていると思います.
Re: (スコア:0)
>確定申告用
HP200LXのPocket Quickenというのが有名といえば有名だったような記憶があります。
>降格も解雇もされない
そういう手合いは今どれくらい残ってるんでしょうかね。
何割かはリストラとかされてるんだろうなとは思うのですが。
まー「キーパーソン」は残り続けてるのかも。
Re: (スコア:0)
>PCを使えるようになったんじゃないかな。
あのですね、米国人にとってはPCで使われている用語とかは別にコンピュータ用語という
特別な意識をしなくても良い代物だし(英語の日常用語が並んでいる)、
キーボードあたりもタイプライターからの移行と考えれば身近なものなんですよ。
日本と違ってIMEで変換とかしなくていいし、キーを打てばそのまま表示されるものなのですから。
日本におけるPCとは、身近度から言っても、難易度が違いますって。
#ちょっとキーが多い電卓感覚。
Re:単純な話 (スコア:1, すばらしい洞察)
>>米国の「おじさん」達だって、解雇が恐いからこそ石にかじりついてでも勉強して
>>PCを使えるようになったんじゃないかな。
>日本におけるPCとは、身近度から言っても、難易度が違いますって。
ま、それはそうだろうけど
>#ちょっとキーが多い電卓感覚。
これはいいすぎだね。
そうじゃなきゃ、アメリカの書店に"Computer for Dummies"の類の本が山積みされているはずがない。
どうも日本人は「欧米人は自分たちより賢い」みたいな無意識の思い込みがいつまで経っても抜けないけど、
大半の欧米人はただの人だということに、いい加減気づくべき。
Re:単純な話 (スコア:1)
どこにぶらさげるか迷ったけど、おおむねこのACの方と似ているので。
そうなんですよね、20代~40代くらいに偏っている気がします。
10代も昔に比べたら使っていると思いますが、「遊び」に偏っている気がします。
詳しくは自分のblog( http://d.hatena.ne.jp/blatt/ [hatena.ne.jp] )にも書いていますが、あちらでは10年前から学校の
レポートでWordを使っていました。やはり教育や学問に根付いていると感じます。
PCそのものが英語と深く結びついてできているというアドバンテージがあるのは認めますが、日本でももっ
と広い年代で便利に使ってあげたいものです。
# もう少しだけでいいから、教育や学問とも結びつけて欲しいなぁ。
Re: (スコア:0)
でもそれはみんな字がへたくそすぎて読めないという現実的な(そして比較的器用できれいな字を書く日本人には分からない)問題があって必要に迫られてタイプライターやらワープロやらを生み出してきたわけなんで
Re: (スコア:0)
そして何年もプログラムと文章書きにPCばかり使った僕は結婚式の記帳ですら残念な文字を書く羽目になってしまった。
マジでペン習字始めました orz
Re: (スコア:0)
Re:単純な話 (スコア:2, 興味深い)
>自分で「納める」税金を
サラリーマンは「担税」しているだけで、「納税」してないんだって。
納税しているのは企業であって、サラリーマンは納税者じゃないから、権利もない。
確定申告しないというのはつまりそういうことなんだそうな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>60歳までなんとか粘ればPCそのものを無視しても中流以上を維持したまま生きてこれた日本のサラリーマンの差があるという事。
日本の職場にPCが使えそうだと言うことで広まりだしたのは85年ごろからかな。
60歳台だと40歳前後ってとこですか。実際には、日本の職場ではオフコンという
専用機のような形でコンピュータが使われ出して、オフコンが2000年以降まで
場所によっては使われてました(今でもあるかも)。ですので、実際にPCを使わ
なきゃならなくなったのは、多くの職場でもっと遅かったりしたかもしれません。
そうであれば、
>60歳までなんとか粘ればPCそのものを無視して