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SNS一つまともに運営できないのに、国政を担当できるわけがない。SNSならテヘ☆で済むけど、国政はそれじゃ済まない。
そしてこのACはスラドの空気を読む力がなかった。
一体このACは何をもってその国民が低レベルなどと断言しているのだろうか…
私はネットの空気を客観的に感じることが出来ます貴方とは違うのですよ
SNSの主旨を理解せずに、
いや、その「SNSの主旨」を明らかにするべき利用規約がなかったのがそもそもの問題の出発点だろ。規約に「コミュは政治問題限定で。民主党以外のコミュも禁止」とか書いておけば済んでいた(規約違反で消して回ればいい:人的リソースの問題になるけど)。
「民主党が開設した」という情報を別にすれば「東京ライフ」SNSなんて名前なんだからアキバ系話題を避けるのはむしろ不自然では。アキバ系話題も政治とまったくの無関係でもないし。
>「民主党が開設した」という情報を別にすれば「東京ライフ」SNSなんて名前なんだから
別にする必要はないですよ。アキバ系だろうが東京での生活に関するすべてを呑み込める程度を用意しないで安易にSNSを開設して潰れたという経緯があったわけです。そういった「当たり前だろ?普通はそれくらい対応するだろ?」といったことをしなかった例になっています。つまり、認識能力や手段選択の能力について「その程度の方々なんだよね」という合理的かつ信憑性が高い推論ができちゃうということが問題なのではないかな?
むしろ SNS の趣旨(というか設置側の希望)は容易に推測できていて、それに対する実装があまりにもお粗末だったからこんなことになったのではないかと…
#表現としては SNS 設置側は「低能」 ゲームコミュ側は「悪質」が妥当な気がするw;
ゲーム系コミュとやらが実際にどういう内容だったか知らないけど、もし表現規制の問題等について語るコミュだったとしたら、決して低レベルなどとはいえないな。まぁ、恐らくはそんなコミュではなかったんだろうけど、これはあくまでも推論に過ぎないので、低レベルなどと決め付けることは俺にはできない。
もちろん#1592064は、低レベルだと決め付けられるだけの根拠があって言っているのだと思うけど、もしもそうではないのであれば、#1592064の方がよほど低レベルに見える。
できないことはやらないor言わない←自民党できないことをやろうとするor言う←民主党
ということかと。政策論争と同じような気がした。
>できないことはやらないor言わない←自民党
年金…
>できないことはやらないor言わない←自民党嘘だろ。普通に「公約無視だ!」って突っ込んだ事が何度も有る。単にそれを口で言いつくろっていると何故か信用してくれている人間が多々居るってだけじゃないか?
できないことはやらないor言わない←自民党
政治屋がそれじゃ駄目だろ.
>>できないことはやらないor言わない←自民党>政治屋がそれじゃ駄目だろ.
政治屋だと、そうだろうね。政治家だと、そうもいかない。
政治家の役目は扇動/政治屋の役目は根回しって感じの役割分担かな。
とはいえ昔は立派な政治屋として談合など仕切っておられた先生方が近頃は先を争うように政治家へと転職したがっていていきなり後ろから同じ穴のムジナを撃って見せたりするもんだから。
>政治家の役目は扇動/政治屋の役目は根回し
なんか逆にとられてしまったかな?
元は「できないことはやらないor言わない←自民党」に対して、「政治屋がそれじゃ駄目だろ」ってことで、政治屋だったら、出来もしないことで煽動する程度なので「政治屋だと、そうだろうね」つまり、政治屋として煽動出来ないとしたらダメってことで、政治家だったら、そんな馬鹿をやるわけにもいかないので、「そうもいかない」と言ったのだが....
>昔は立派な政治屋として談合など仕切っておられた先生方が
Oざわさんとかですね...ザワ...ザワザワ....彼が抜けてから、どうも旧来の自民党らしさがなくなって寂しい。
> SNS一つまともに運営できないのに、国政を担当できるわけがない。
> できないことはやらないor言わない←自民党
2行目は「やらないor言わないだけで自民党も(運営)できない」ということですから、この二つから言えるのは結局自民党も国政を担当できるわけがない、ということ。
自民党は現在国政を担当してるわけですから、結局この議論の過程がおかしいということになります。
ま、ちょっと考えても無関係なA,Bを持ってきて「AできないのにBできるわけはない」なんて議論として乱暴すぎますよね。
少なくとも、「自民党は出来ない事を言うのは証明済み」ってのと「民主党が言う事が出来ないと証明された事は無い」ってのは理解してから言った方が良いよ。
同様の条件を比較するのに、余りにも判断の閾値を変えすぎじゃないか?ぶっちゃければ、「自民党だから正しい筈だ」「民主党だから間違っている筈だ」って言っているのと変わらん。
そりゃ別に民主党のシンパでない人間からでもツッコミされるわな。#小泉改革と言われるものの半分は頬被りしているのもまさか気が付いていないのか?
>「民主党が言う事が出来ないと証明された事は無い」
出来ると言ったことを後で修正した事ならありまして,もちろんそれは,状況の変化による特殊な例,でもあったでしょうが,しかし,最後に言ったことが実現しなかった例があるか否か,という閾値で判断するなら,
>「自民党は出来ない事を言うのは証明済み」
彼らも断念の直前に発言を修正しておりましたので,どちらにも例がないということに。
#そもそも,そんなところに閾値を設定した二分法を,#両党を天秤にかける前に要求するのは恣意的に感じます。
実際に言ったことを実行する立場にあるかどうかの違いでは?俺たちが政権とってればやるのになぁ、って立場なら好きなことがいえる。
そんなあなたにzu.jpghttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg [jimin.jp]
>http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg [jimin.jp]
なぜこれをJPEGにしようと思ったのか小一時間(ry
党首討論の様子。
http://dic.nicovideo.jp/v/sm7170460 [nicovideo.jp] http://dic.nicovideo.jp/v/sm7370554 [nicovideo.jp] http://dic.nicovideo.jp/v/sm7370134 [nicovideo.jp] http://dic.nicovideo.jp/v/sm7370554 [nicovideo.jp]
まぁ党がどうだ、っていうのと党首がだうだ、
政治スレにレスするんならニュースぐらい見ろ。昨日からまた自民党が出来ない事を言って意見を翻したってニュースは流れているじゃないか。
順調かといえば微妙ですが、極めて巨大なSNSをなんとかかんとか運営してはいますよ。
「日本国」というSNSを。
#ソーシャルでネットワークなサービスだろ?「国家」とまんま同じじゃないか。
チャレンジもしない自民党は何も言えない。
自民党のはずかしい過去を発掘してみよーか。http://www.nicovideo.jp/watch/sm88385 [nicovideo.jp]
> 何も言えない。
事前に考えもせず、ろくな準備もせずにいきなり行動するのはただの無謀。思考と行動で価値を示すべき政党がやった失敗としてはきわめて恥ずかしく情けない。知識、判断力、対応能力のどの面でも手を出すべきでなかった。運用を提供する支持者、支持団体がいないというのがこの党の致命的欠陥。
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
SNS一つまともに運営できないのに (スコア:4, すばらしい洞察)
SNS一つまともに運営できないのに、国政を担当できるわけがない。
SNSならテヘ☆で済むけど、国政はそれじゃ済まない。
Re:SNS一つまともに運営できないのに (スコア:1, すばらしい洞察)
民主党はインターネットという場の空気を読む力がなく、日本国民は政党運営SNSという場の空気を読む力がない。
どっちもどっちだ。
Re:SNS一つまともに運営できないのに (スコア:1, おもしろおかしい)
そしてこのACはスラドの空気を読む力がなかった。
Re: (スコア:0)
Re:SNS一つまともに運営できないのに (スコア:1, 荒らし)
「日本のwebは残念」 [itmedia.co.jp]
となるんじゃないの?笑
少なくとも、欧米はblogで議論する文化があるが、日本のweb政治活動といえばコピペ爆撃とか誹謗中傷ばっかでしょ。笑
Re: (スコア:0)
一体このACは何をもってその国民が低レベルなどと断言しているのだろうか…
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
私はネットの空気を客観的に感じることが出来ます
貴方とは違うのですよ
Re:SNS一つまともに運営できないのに (スコア:2, すばらしい洞察)
SNSの主旨を理解せずに、
いや、その「SNSの主旨」を明らかにするべき利用規約がなかったのがそもそもの問題の出発点だろ。
規約に「コミュは政治問題限定で。民主党以外のコミュも禁止」とか書いておけば済んでいた
(規約違反で消して回ればいい:人的リソースの問題になるけど)。
「民主党が開設した」という情報を別にすれば「東京ライフ」SNSなんて名前なんだから
アキバ系話題を避けるのはむしろ不自然では。
アキバ系話題も政治とまったくの無関係でもないし。
Re: (スコア:0)
一番重要な点を別にしちゃいかんだろ…
Re: (スコア:0)
>「民主党が開設した」という情報を別にすれば「東京ライフ」SNSなんて名前なんだから
別にする必要はないですよ。
アキバ系だろうが東京での生活に関するすべてを呑み込める程度を用意しないで安易にSNSを開設して潰れたという経緯があったわけです。
そういった「当たり前だろ?普通はそれくらい対応するだろ?」といったことをしなかった例になっています。
つまり、認識能力や手段選択の能力について「その程度の方々なんだよね」という合理的かつ信憑性が高い推論ができちゃうということが問題なのではないかな?
Re:SNS一つまともに運営できないのに (スコア:1)
むしろ SNS の趣旨(というか設置側の希望)は
容易に推測できていて、
それに対する実装があまりにもお粗末だったから
こんなことになったのではないかと…
#表現としては SNS 設置側は「低能」
ゲームコミュ側は「悪質」が妥当な気がするw;
~パタポン教徒~
Re: (スコア:0)
ゲーム系コミュとやらが実際にどういう内容だったか知らないけど、もし表現規制の問題等について語るコミュだったとしたら、決して低レベルなどとはいえないな。
まぁ、恐らくはそんなコミュではなかったんだろうけど、これはあくまでも推論に過ぎないので、低レベルなどと決め付けることは俺にはできない。
もちろん#1592064は、低レベルだと決め付けられるだけの根拠があって言っているのだと思うけど、もしもそうではないのであれば、#1592064の方がよほど低レベルに見える。
Re:SNS一つまともに運営できないのに-自民党は? (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:SNS一つまともに運営できないのに-自民党は? (スコア:5, すばらしい洞察)
できないことはやらないor言わない←自民党
できないことをやろうとするor言う←民主党
ということかと。
政策論争と同じような気がした。
Re:SNS一つまともに運営できないのに-自民党は? (スコア:2, すばらしい洞察)
>できないことはやらないor言わない←自民党
年金…
Re:SNS一つまともに運営できないのに-自民党は? (スコア:2, すばらしい洞察)
>できないことはやらないor言わない←自民党
嘘だろ。
普通に「公約無視だ!」って突っ込んだ事が何度も有る。
単にそれを口で言いつくろっていると何故か信用してくれている人間が多々居るってだけじゃないか?
Re:SNS一つまともに運営できないのに-自民党は? (スコア:1, すばらしい洞察)
政治屋がそれじゃ駄目だろ.
Re:SNS一つまともに運営できないのに-自民党は? (スコア:1)
>>できないことはやらないor言わない←自民党
>政治屋がそれじゃ駄目だろ.
政治屋だと、そうだろうね。
政治家だと、そうもいかない。
Re: (スコア:0)
政治家の役目は扇動/政治屋の役目は根回し
って感じの役割分担かな。
とはいえ昔は立派な政治屋として談合など仕切っておられた先生方が
近頃は先を争うように政治家へと転職したがっていて
いきなり後ろから同じ穴のムジナを撃って見せたりするもんだから。
Re:SNS一つまともに運営できないのに-自民党は? (スコア:1)
>政治家の役目は扇動/政治屋の役目は根回し
なんか逆にとられてしまったかな?
元は「できないことはやらないor言わない←自民党」に対して、
「政治屋がそれじゃ駄目だろ」ってことで、政治屋だったら、
出来もしないことで煽動する程度なので「政治屋だと、そうだろうね」
つまり、政治屋として煽動出来ないとしたらダメってことで、
政治家だったら、そんな馬鹿をやるわけにもいかないので、
「そうもいかない」と言ったのだが....
>昔は立派な政治屋として談合など仕切っておられた先生方が
Oざわさんとかですね...ザワ...ザワザワ....
彼が抜けてから、どうも旧来の自民党らしさがなくなって寂しい。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>政治屋がそれじゃ駄目だろ.
どこが駄目なのか?
出来ないことを言うのは詐欺だろ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:SNS一つまともに運営できないのに-自民党は? (スコア:1, 興味深い)
Re:SNS一つまともに運営できないのに-自民党は? (スコア:1, すばらしい洞察)
> SNS一つまともに運営できないのに、国政を担当できるわけがない。
> できないことはやらないor言わない←自民党
2行目は「やらないor言わないだけで自民党も(運営)できない」ということですから、この二つから言えるのは結局自民党も国政を担当できるわけがない、ということ。
自民党は現在国政を担当してるわけですから、結局この議論の過程がおかしいということになります。
ま、ちょっと考えても無関係なA,Bを持ってきて「AできないのにBできるわけはない」なんて議論として乱暴すぎますよね。
Re: (スコア:0)
出来もしないことをやって、ボロを出して炎上というのと、
これはできないから(もしくは準備が整っていないから)やらない、だから今のところ炎上はしない。というのでは大きく違って、
前者は100%見込みが甘い馬鹿としか言いようが無いけど、
後者は馬鹿かどうかが定かでないが、今のところ馬鹿ではないといえるでしょ。
んで、見込みの甘い馬鹿に国政を担当できるのかというと、それは、無理だろうと。
なら、馬鹿かどうかが定かでないが、今のところ馬鹿ではない奴の方がよりマシでしょ?
議論として雑なのは確かだけど、どんなに丁寧に議論しても変わらない結論って言うのもあるんだよ。
#そもそもこんな事が無くても見込みの甘い馬鹿な上に日本人を軽視してるような奴には端っから任せられないけど。
Re:SNS一つまともに運営できないのに-自民党は? (スコア:1, すばらしい洞察)
少なくとも、
「自民党は出来ない事を言うのは証明済み」
ってのと
「民主党が言う事が出来ないと証明された事は無い」
ってのは理解してから言った方が良いよ。
同様の条件を比較するのに、余りにも判断の閾値を変えすぎじゃないか?
ぶっちゃければ、
「自民党だから正しい筈だ」
「民主党だから間違っている筈だ」
って言っているのと変わらん。
そりゃ別に民主党のシンパでない人間からでもツッコミされるわな。
#小泉改革と言われるものの半分は頬被りしているのもまさか気が付いていないのか?
Re: (スコア:0)
>「民主党が言う事が出来ないと証明された事は無い」
出来ると言ったことを後で修正した事ならありまして,
もちろんそれは,状況の変化による特殊な例,でもあったでしょうが,
しかし,最後に言ったことが実現しなかった例があるか否か,という閾値で判断するなら,
>「自民党は出来ない事を言うのは証明済み」
彼らも断念の直前に発言を修正しておりましたので,どちらにも例がないということに。
#そもそも,そんなところに閾値を設定した二分法を,
#両党を天秤にかける前に要求するのは恣意的に感じます。
Re: (スコア:0)
実際に言ったことを実行する立場にあるかどうかの違いでは?
俺たちが政権とってればやるのになぁ、って立場なら好きなことがいえる。
Re: (スコア:0)
そんなあなたにzu.jpg
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg [jimin.jp]
zu.jpg(オフとぴ) (スコア:1)
>http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg [jimin.jp]
なぜこれをJPEGにしようと思ったのか小一時間(ry
Re: (スコア:0)
党首討論の様子。
http://dic.nicovideo.jp/v/sm7170460 [nicovideo.jp]
http://dic.nicovideo.jp/v/sm7370554 [nicovideo.jp]
http://dic.nicovideo.jp/v/sm7370134 [nicovideo.jp]
http://dic.nicovideo.jp/v/sm7370554 [nicovideo.jp]
まぁ党がどうだ、っていうのと党首がだうだ、
Re: (スコア:0)
政治スレにレスするんならニュースぐらい見ろ。
昨日からまた自民党が出来ない事を言って意見を翻したってニュースは流れているじゃないか。
ニコニコ動画麻生ちゃんねるでは比較的フリーダムです (スコア:2, 参考になる)
IDごとざっくり削除,なんてことはしてないようです。
自民党系の代議士のページも炎上度合いは少ないですね。
つーか,民主党のWeb対策はホントお粗末。
中国レベルの検閲しか考えてないんだよな。
国民というか有権者が一個の人間であるという認識が欠けてる気がする。
本当に宗教じみた性善説ならいいんだけど,
単純に認識が甘いだけなんだよな。
で,挙げ句の果てに外側へ攻撃して自ら顧みることはしない。
政権を取るだけじゃなくって,それを長期政権にしたいのなら,
こういう対応はもう少し考えてから動きましょうよ。
あんたら子供レベルか
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
順調かといえば微妙ですが、極めて巨大なSNSをなんとかかんとか運営してはいますよ。
「日本国」というSNSを。
#ソーシャルでネットワークなサービスだろ?「国家」とまんま同じじゃないか。
Re:SNS一つまともに運営できないのに (スコア:1, 興味深い)
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
と言う考え方も出来ますな。
民主党を何かとヨイショするマスメディアにとっても都合がいいですし。
ただの陰謀論ですが...
Re: (スコア:0)
チャレンジもしない自民党は何も言えない。
自民党のはずかしい過去を発掘してみよーか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm88385 [nicovideo.jp]
Re: (スコア:0)
> 何も言えない。
事前に考えもせず、ろくな準備もせずにいきなり行動するのはただの無謀。
思考と行動で価値を示すべき政党がやった失敗としてはきわめて恥ずかしく情けない。
知識、判断力、対応能力のどの面でも手を出すべきでなかった。
運用を提供する支持者、支持団体がいないというのがこの党の致命的欠陥。