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ボランティア云々は自民党系もよく言ってることで民主に限ったことでもないでしょう。たとえば安倍政権の時の高校生1年間ボランティア義務付けとか。総務相に色気を出してる宮崎県知事が「徴農制」(強制徴募して農業させる)を批判された時に出した高校生ボランティア案とか。現状政府にお金がなくて財政再建が必要というのは与野党を通じた共通の認識(事実がどうだかは別として)なので国民の無償奉仕で…となりやすいんでしょう。性善説だって「給付金の自発的返上」を(少なくとも一旦は)求めた総理がいた筈です。
そもそも与党にせよ野党にせよどっちみち「おまかせ」ではダメなんじゃないでしょうか?選挙という制度の性質上、議員は選挙した人たちの統計的サンプル程度の存在です。世の中の平均的な知識水準しか期待できません。(そのうえ投票率低いからサンプルとしても偏りがある可能性もある。)ネットなんぞよー知らんというヒトも未だ世間には多いので、平均的な知識水準はここを見に来るヒトの平均よりそりゃぁ低いことでしょう。結局のところ情報分野の技術を飯の種にする者としては:
・世間への知識の伝播によって平均的な知識水準の向上に努める・情報公開と政策決定過程の透明化を求める
という地道な取り組みをするしかないってことですね。
阿部政権のときにいわれた高校生1年間ボランティア義務付けは、その高校生の人格形成のためでしょ
民主党の言うような「地域活性化のため」とかボランティアであることが関係ない様な目的じゃない
だって、友愛だもん。
このSNS開設のケースも(民主党にとっての)性善説に隔たっていたのでこんな結果になったのでしょうね。
>インターネット解禁について、我々以上に真剣に取り組み、努力してきた政治勢力は日本には存在せず
インターネットの解禁て、選挙活動などでの利用の解禁を指すものだと思いますが、いくら真剣に取り組み努力してきたとしても、このような結果となってしまうことが予測できないようであれば選挙活動で利用できても有効に利用できたとはおもえません。
(さらに言うと、こんな人たちに国のリーダは任せられないと感じてしまいます。)
民主党に限らず、・福祉や介護といった分野が大好き・助け合い、市民の連帯、ボランティアという言葉に心が震えるにあてはまっちゃうような「お可愛そうの論理」の人は、自分たちの主張・組織・制度をabuseされることに対して異常に鈍感。
綺麗ごとを逆手にとる人に組織ごと乗っ取られたり、抜け道だらけの制度を作って悪用されて詐欺られたり、同じような失敗を延々と繰り返している。
「論理の抜け穴がないか考える能力」、「自分にとって都合の悪い事態を想定する能力」は、数学やプログラミングでは常識に近いことであるにも関わらず、ここまで世間には浸透していないんだなぁ、と感慨しきり。
性善説の意味を取り違えてる
>性善説の意味を取り違えてる右に同じ。
無垢な子供が善と考えるのが性善説、悪なのが性悪説。世俗にまみれた『汚れた大人』が悪事を働くというのは、性善説だろうと性悪説だろうと同じ。
という話は小学校くらいで教わらなかったっけ?
無垢な子供が善と考えるのが性善説、悪なのが性悪説。
これも何か違う印象を与えるような...。性善説は、人は産まれながらにして善い心(四端の心)を持っているから、それらを伸ばして(修行/学問をして)聖人・君子になりましょう。という考え。性悪説は、人は産まれながらにして様々な欲望(これを悪と言った。現在とは言葉遣いが違うので注意)を持っているから、それらを抑える努力(これまた修行/学問を学んで)をして聖人・君子になりましょう。という考え。どっちにしても善い人になりましょうという結論は変わらず、出発点が違う(よって努力の仕方が変わる)だけ。
世俗にまみれた『汚れた大人』が悪事を働くというのは、
善い心を伸ばせなかった大人や、欲望を抑えることのできない大人が悪い事をするのでしょう。要は、修行が足らん、と。
ま、大元のコメントや、世間一般の性善説/性悪説のとらえ方が違うだろ、って言うのは同感です。
# オフトピなのでAC
オフトピだけだと何なんで。民主党が楽観的な理想論を唱えるという点に関しては(そうせざるを得ない民主党に)同情しています。野党が政権与党の立場を奪おうとすれば、理想論を唱えて票を取るくらいしか手段がないんですよ。だって、便宜が供与できるような利権はないし、政策を考えようにも今の日本では与党の親分と化した行政(官僚)は非協力的だし。それに現実解を提示しちゃったら与党にマネされて手柄を奪い取られるのがオチですし(福田さんの抱きつき戦法なんか典型だよね)。ま、どこの国の野党でも実際に政権を取れば現実論に引き戻されるのは見えているので、あまり心配する事もないと感じています。問題は政権を取った後でしょう。本当に能無しなら、さっさと下野させる。普通は支持率落ちたら下野するしかないはずなんだけど、今の総理が「(俺の気にくわない)民意は無視してOK」の前例を着々と築きつつありますからねぇ...。
# 結局SNSのネタには行き着けない。# やっぱりオフトピだしACだなぁ。
>性善説は、人は産まれながらにして善い心(四端の心)を持っているから、それらを伸ばして(修行/学問をして)聖人・君子になりましょう。という考え。
それ、朱子学でしょ。ふつー、性善説といえば孟子でしょうに。
「バカがつくほどお人よし」ですかね(笑)
利用規約1:「ワーキングプアー」という言葉を,常に「ボランティア」と言い換える。利用規約2:「ニート」という言葉を,常に「ボランティアに参加しない人」と言い換える。利用規約3:「民主党」という言葉には,常に「すなわちボランティア活動の前衛を担う指導的中核」と加える。
なんかいろいろ解決した気がするぞ!
利用規約3:「民主党」という言葉には,常に「すなわちボランティア活動の前衛を担う指導的中核」と加える。
で、規約徹底のために運営側が置換スクリプトを用意したら、間違って「自由民主党」にも「すなわち・・・」が付いちゃったりとか。 #誰だ、こんな面倒な名前にしたのは
政治家がそれを言っちゃうと「もう政策レベルではどうしょうもないぐらいダメなので、みんなでタダ働きして支えてください」と言ってるようなもんじゃなかろうかと。
すくなくとも「タダ働き」自体はそう批判されるものではないと思う。「もう政策レベルではどうしょうもないぐらいダメ」かどうかしらないけど、政策でやろうとしたら税金が使われます。
例えば(裕福な)都会の公園だと清掃業者を雇って掃除をするのもいいかもしれませんが、財政に余裕がなく、働き手があまっていそうな町の公園だと失業者から税金を取って清掃業者を雇うよりボランティアを募って掃除をしてもらうほうが現実的でしょう。
結局は住民側が金を出すか人間をだすかの二者択一です。
>「ボランティアを支援して地域を活性化させ」
民主党が言うと、イオンの空き缶集めレベルでモノを考えているのかなあとか思ってしまう。
ボランティア精神が浸透した社会ってのは素晴らしいけど、それを政策に書いてしまってはねえ…そもそも、日曜日に教会に出かけて献金とか寄付とかしていますってような文化はないのだから、ボランティア精神が根付いているという前提で実施できるわけ無く、天下り先団体を用意して刺激すると、そういう話になるのは目に見えているなあ。
「結果として浸透するような具体案」を出せるなら、政党仕事の領域になるかもしれませんが、最初から「浸透を前提とした夢」を語るのは宗教の領域でしかない。
#献金にゆるい小沢さんの党じゃクリーンな実現を期待しろってのが無理な話だ。(え?党首は鳩だって?)
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
性善説 (スコア:5, すばらしい洞察)
技術政策に限らず、基本的に民主党の言うことは性善説に偏り過ぎてて上手くいかなさそうです。 こないだの党首討論をちらっと見ましたが、「ボランティアを支援して地域を活性化させ」とか。 宗教団体辺りが主張するなら分かるんですが、政治家がそれを言っちゃうと「もう政策レベルではどうしょうもないぐらいダメなので、みんなでタダ働きして支えてください」と言ってるようなもんじゃなかろうかと。
Re:性善説 (スコア:2, 興味深い)
ボランティア云々は自民党系もよく言ってることで民主に限ったことでもないでしょう。
たとえば安倍政権の時の高校生1年間ボランティア義務付けとか。
総務相に色気を出してる宮崎県知事が「徴農制」(強制徴募して農業させる)を批判された時に出した高校生ボランティア案とか。
現状政府にお金がなくて財政再建が必要というのは与野党を通じた共通の認識
(事実がどうだかは別として)なので国民の無償奉仕で…となりやすいんでしょう。
性善説だって「給付金の自発的返上」を(少なくとも一旦は)求めた総理がいた筈です。
そもそも与党にせよ野党にせよどっちみち「おまかせ」ではダメなんじゃないでしょうか?
選挙という制度の性質上、議員は選挙した人たちの統計的サンプル程度の存在です。
世の中の平均的な知識水準しか期待できません。(そのうえ投票率低いからサンプルとしても偏りがある可能性もある。)
ネットなんぞよー知らんというヒトも未だ世間には多いので、平均的な知識水準はここを見に来るヒトの平均よりそりゃぁ低いことでしょう。結局のところ情報分野の技術を飯の種にする者としては:
・世間への知識の伝播によって平均的な知識水準の向上に努める
・情報公開と政策決定過程の透明化を求める
という地道な取り組みをするしかないってことですね。
Re: (スコア:0)
阿部政権のときにいわれた高校生1年間ボランティア義務付けは、その高校生の人格形成のためでしょ
民主党の言うような「地域活性化のため」とかボランティアであることが関係ない様な目的じゃない
Re:性善説 (スコア:2)
だって、友愛だもん。
Re:性善説 (スコア:1)
このSNS開設のケースも(民主党にとっての)性善説に隔たっていたのでこんな結果になったのでしょうね。
>インターネット解禁について、我々以上に真剣に取り組み、努力してきた政治勢力は日本には存在せず
インターネットの解禁て、選挙活動などでの利用の解禁を指すものだと思いますが、
いくら真剣に取り組み努力してきたとしても、
このような結果となってしまうことが予測できないようであれば
選挙活動で利用できても有効に利用できたとはおもえません。
(さらに言うと、こんな人たちに国のリーダは任せられないと感じてしまいます。)
Re:性善説 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:性善説 (スコア:1, すばらしい洞察)
民主党に限らず、
・福祉や介護といった分野が大好き
・助け合い、市民の連帯、ボランティアという言葉に心が震える
にあてはまっちゃうような「お可愛そうの論理」の人は、自分たちの主張・組織・制度をabuseされることに対して異常に鈍感。
綺麗ごとを逆手にとる人に組織ごと乗っ取られたり、抜け道だらけの制度を作って悪用されて詐欺られたり、同じような失敗を延々と繰り返している。
「論理の抜け穴がないか考える能力」、「自分にとって都合の悪い事態を想定する能力」は、数学やプログラミングでは常識に近いことであるにも関わらず、ここまで世間には浸透していないんだなぁ、と感慨しきり。
Re:性善説 (スコア:1)
今回の件はそれがよく表れていると思います。
政治家として表向きそういうスタンスがあってもいいとは思いますが、
それにしたってやはり裏できちんと手を打ってないと、危なくてしょうがありません。
最良も最悪も見据えた上で舵取りをするのが、政治家ってもんではないでしょうか。
# 「次の世代を考えるのが政治家、次の選挙を考えるのは政治屋」。至言だ。
## そういう意味では、在任中に人気が出る政治家ってのはどっかおかしいのかもな。
# 期待されて当選し、任期中は叩かれ、後世で讃えられるのが良い政治家なのかもな。
Re: (スコア:0)
性善説の意味を取り違えてる
性善説・性悪説の誤用 (スコア:0)
>性善説の意味を取り違えてる
右に同じ。
無垢な子供が善と考えるのが性善説、悪なのが性悪説。
世俗にまみれた『汚れた大人』が悪事を働くというのは、
性善説だろうと性悪説だろうと同じ。
という話は小学校くらいで教わらなかったっけ?
Re:性善説・性悪説の誤用 (スコア:3, すばらしい洞察)
これも何か違う印象を与えるような...。
性善説は、人は産まれながらにして善い心(四端の心)を持っているから、それらを伸ばして(修行/学問をして)聖人・君子になりましょう。という考え。
性悪説は、人は産まれながらにして様々な欲望(これを悪と言った。現在とは言葉遣いが違うので注意)を持っているから、それらを抑える努力(これまた修行/学問を学んで)をして聖人・君子になりましょう。という考え。
どっちにしても善い人になりましょうという結論は変わらず、出発点が違う(よって努力の仕方が変わる)だけ。
善い心を伸ばせなかった大人や、欲望を抑えることのできない大人が悪い事をするのでしょう。
要は、修行が足らん、と。
ま、大元のコメントや、世間一般の性善説/性悪説のとらえ方が違うだろ、って言うのは同感です。
# オフトピなのでAC
オフトピだけだと何なんで。
民主党が楽観的な理想論を唱えるという点に関しては(そうせざるを得ない民主党に)同情しています。
野党が政権与党の立場を奪おうとすれば、理想論を唱えて票を取るくらいしか手段がないんですよ。
だって、便宜が供与できるような利権はないし、政策を考えようにも今の日本では与党の親分と化した行政(官僚)は非協力的だし。
それに現実解を提示しちゃったら与党にマネされて手柄を奪い取られるのがオチですし(福田さんの抱きつき戦法なんか典型だよね)。
ま、どこの国の野党でも実際に政権を取れば現実論に引き戻されるのは見えているので、あまり心配する事もないと感じています。
問題は政権を取った後でしょう。
本当に能無しなら、さっさと下野させる。
普通は支持率落ちたら下野するしかないはずなんだけど、今の総理が「(俺の気にくわない)民意は無視してOK」の前例を着々と築きつつありますからねぇ...。
# 結局SNSのネタには行き着けない。
# やっぱりオフトピだしACだなぁ。
Re:性善説・性悪説の誤用 (スコア:2, すばらしい洞察)
>性善説は、人は産まれながらにして善い心(四端の心)を持っているから、それらを伸ばして(修行/学問をして)聖人・君子になりましょう。という考え。
それ、朱子学でしょ。
ふつー、性善説といえば孟子でしょうに。
Re:性善説・性悪説の誤用 (スコア:1)
ちなみに、「みんな快く協力してくれて上手くいくだろうと言う楽観論」を端的に表す単語ってありますか? 検索してみると、誤用を指摘しているサイトと誤用しているサイトぐらいしか見あたりませんでした。 ちょうど良い単語があれば間違いを正しやすいと思うのですが。
Re:性善説・性悪説の誤用 (スコア:2)
「バカがつくほどお人よし」ですかね(笑)
Re: (スコア:0)
利用規約1:「ワーキングプアー」という言葉を,常に「ボランティア」と言い換える。
利用規約2:「ニート」という言葉を,常に「ボランティアに参加しない人」と言い換える。
利用規約3:「民主党」という言葉には,常に「すなわちボランティア活動の前衛を担う指導的中核」と加える。
なんかいろいろ解決した気がするぞ!
Re:性善説 (スコア:1)
で、規約徹底のために運営側が置換スクリプトを用意したら、間違って「自由民主党」にも「すなわち・・・」が付いちゃったりとか。
#誰だ、こんな面倒な名前にしたのは
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
すくなくとも「タダ働き」自体はそう批判されるものではないと思う。「もう政策レベルではどうしょうもないぐらいダメ」かどうかしらないけど、政策でやろうとしたら税金が使われます。
例えば(裕福な)都会の公園だと清掃業者を雇って掃除をするのもいいかもしれませんが、財政に余裕がなく、働き手があまっていそうな町の公園だと失業者から税金を取って清掃業者を雇うよりボランティアを募って掃除をしてもらうほうが現実的でしょう。
結局は住民側が金を出すか人間をだすかの二者択一です。
Re: (スコア:0)
昨日秋葉原で少し年のいったおじさん達が10人くらいのグループに
分かれてわらわら移動しつつ清掃していました。
#一目見てぎょっとする感じ
で奇妙だったのがそのグループの前後に一人ずつ監視(誘導?)している人が
いたことです。
あれは何かのボランティア活動だったのかいまだに謎です。
Re: (スコア:0)
>「ボランティアを支援して地域を活性化させ」
民主党が言うと、イオンの空き缶集めレベルでモノを考えているのかなあとか思ってしまう。
ボランティア精神が浸透した社会ってのは素晴らしいけど、それを政策に書いてしまってはねえ…
そもそも、日曜日に教会に出かけて献金とか寄付とかしていますってような文化はないのだから、
ボランティア精神が根付いているという前提で実施できるわけ無く、天下り先団体を用意して刺激すると、
そういう話になるのは目に見えているなあ。
「結果として浸透するような具体案」を出せるなら、政党仕事の領域になるかもしれませんが、
最初から「浸透を前提とした夢」を語るのは宗教の領域でしかない。
#献金にゆるい小沢さんの党じゃクリーンな実現を期待しろってのが無理な話だ。(え?党首は鳩だって?)
Re: (スコア:0)
Re:性善説 (スコア:1)