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日経ナントカ系の雑誌見出しや表紙にある単語だけを流し読みして「これからは***だ!」みたいな人たちを見てたので、正直「あんたらが言うか?」感があるなぁ。
> 私も大手ゼネコンのCIOから話を聞くまでは「IT業界は建設業界と同じ」と> 漠然と思っていたから
って……。IT系の作り方が建設業界と似てはいるが、あちらは十分な蓄積と手法があって実態は違う、なんて話10年以上前から言われてたことだから、最近まで気づいてなかったなら何かを書くのはやめていただきたい……。
IT系の作り方が建設業界と似てはいるが、あちらは十分な蓄積と手法があって実態は違う、なんて話10年以上前から言われてたことだから、最近まで気づいてなかったなら
だからこそおかしいんじゃないの?そう言われ続けて10年どころじゃないよね。20年、30年のオーダーだぜ?
それだけ長年の蓄積や手法の開発がされてきたのに、IT土方は建築土方に全然追いついていない。追いついているとしたら、一次受けの大手ゼネコンの収益構造だけじゃないか。
建築では現場作業員は車で送り迎えするし、夕方17時にはキッチリ仕事を切って帰る。深夜作業も給料が高くなってしまうから、発注者に不都合で
この件に関しては、需要と供給が全てですよ。「それならこの仕事お断り。他を探せ」とすぐに捨てる。 これができるかどうか。
建設業は今常に人不足なので、切って捨てて別の現場に行ってもすぐに仕事があります。なので発注元は、受注側にどれだけ気持ちよく仕事してもらえるか、次も仕事を受けてもらえるか気を使って管理してくれます。
IT土方の一部、何人用意してくれって言われて仕事をしてるようなところは、いくらでも替えがあります。なので発注側が真面目に対応する必要がありません。一方ITでも、指名で選んで仕事を発注してもらえる会社に対しては、発注側も建設業同様の気を使った対応をしてくれます。
このスレッドでもコメントに温度差があるのは、コメント書いた人がどういう会社で仕事してるかに依存してるのでしょう。これは上流の会社か下流の会社かには依存せず、商流で1個前の会社に指名して選んでもらえる立場かどうかだけに依存します。上流のブラック企業に就職した同級生と飲んでると、下流のホワイトで良かったとつくづく実感します。
それをいったら、IT系は長らく供給過剰だったからね。1990年代に当時の通産省が100万人足りなくなるとかブチ上げて、大学もIT系を増やしたりIT系専門学校が雨後の筍のようにできたけど、結果は大外し。さらに中韓の台頭とリーマンショックでダメ押し。お陰でIT企業は人材を安く買い叩いてガンガン磨り潰してもやっていけるようになった。そして、IT業界を離れる人が増えたり、IT業界の悪評が広まってIT業界に人来なくなって漸く正常化しつつあるというところでしょう。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
日経ナントカの見出しに踊らされた人を見てると (スコア:1)
日経ナントカ系の雑誌見出しや表紙にある単語だけを流し読みして
「これからは***だ!」
みたいな人たちを見てたので、正直「あんたらが言うか?」感があるなぁ。
> 私も大手ゼネコンのCIOから話を聞くまでは「IT業界は建設業界と同じ」と
> 漠然と思っていたから
って……。
IT系の作り方が建設業界と似てはいるが、あちらは十分な蓄積と手法があって
実態は違う、なんて話10年以上前から言われてたことだから、最近まで気づいてなかったなら
何かを書くのはやめていただきたい……。
Re: (スコア:2, すばらしい洞察)
だからこそおかしいんじゃないの?
そう言われ続けて10年どころじゃないよね。20年、30年のオーダーだぜ?
それだけ長年の蓄積や手法の開発がされてきたのに、IT土方は建築土方に全然追いついていない。
追いついているとしたら、一次受けの大手ゼネコンの収益構造だけじゃないか。
建築では現場作業員は車で送り迎えするし、夕方17時にはキッチリ仕事を切って帰る。
深夜作業も給料が高くなってしまうから、発注者に不都合で
Re:日経ナントカの見出しに踊らされた人を見てると (スコア:0)
この件に関しては、需要と供給が全てですよ。
「それならこの仕事お断り。他を探せ」とすぐに捨てる。 これができるかどうか。
建設業は今常に人不足なので、切って捨てて別の現場に行ってもすぐに仕事があります。
なので発注元は、受注側にどれだけ気持ちよく仕事してもらえるか、次も仕事を受けてもらえるか気を使って管理してくれます。
IT土方の一部、何人用意してくれって言われて仕事をしてるようなところは、いくらでも替えがあります。
なので発注側が真面目に対応する必要がありません。
一方ITでも、指名で選んで仕事を発注してもらえる会社に対しては、発注側も建設業同様の気を使った対応をしてくれます。
このスレッドでもコメントに温度差があるのは、コメント書いた人がどういう会社で仕事してるかに依存してるのでしょう。
これは上流の会社か下流の会社かには依存せず、商流で1個前の会社に指名して選んでもらえる立場かどうかだけに依存します。
上流のブラック企業に就職した同級生と飲んでると、下流のホワイトで良かったとつくづく実感します。
Re: (スコア:0)
それをいったら、IT系は長らく供給過剰だったからね。1990年代に当時の通産省が100万人足りなくなるとかブチ上げて、大学もIT系を増やしたりIT系専門学校が雨後の筍のようにできたけど、結果は大外し。さらに中韓の台頭とリーマンショックでダメ押し。
お陰でIT企業は人材を安く買い叩いてガンガン磨り潰してもやっていけるようになった。
そして、IT業界を離れる人が増えたり、IT業界の悪評が広まってIT業界に人来なくなって漸く正常化しつつあるというところでしょう。