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「焼損免れたサーバーから」というニュース読んで、サーバの一部だけは残ってたという話かと思いこんでましたがサーバ室内まるごと生き残ってたんですね。
データ取り出す前に取り出せたって朝日が誤報とばして、京アニ側が否定する流れもありましたがｗ
焼損してなくても、熱でやられちゃう可能性もあったし。ガソリン撒かれた一階にあったから、そりゃヤバイと思ったのでは。
それにしてもなあ、＞「四方をコンクリートに覆われた部屋にあったことで焼損せず、」人間も守ってあげてよ……
防火扉一つで、どんだけ助けられたたんだろう。
消防局が防火設備に問題はなかったと言ってるのに、何言ってるの？ 消防が嘘言ってるとでも？火災に対して人を充分に守れる設備はあったんだよ。室内で大量のガソリンが燃える想定なんてガソリンスタンドでもなけりゃしないし、想定したところで想定が過剰過ぎるって言われるだけだろ。それともなに、軍艦の中身ごとく区画を細かく切ってそれぞれに防災扉を取り付けろって？
防火設備に問題は無かったといえば問題は無かったんだろうな。防火設備自体が無かったんだから。
防火設備が無かったなら問題なんじゃないか？いや、法令上必要される対象外の建物だったってだけ。
「防火」については法令で義務付けられている消火器や火災報知器くらいしかなかったと思われる建物を優良と表彰してしまった消防署としては「問題なかった」と言うしかないだろうな。
防火扉も非常口もスプリンクラーもない建物を防火対策が優良だなんてよく表彰したもんだよ。
法令上必要される対象外でも表彰されるなら、そこらの物置や犬小屋、一般家屋にも「避難訓練や消火訓練してます！」と言った人には表彰してあげないとね。
そこらの物置や犬小屋、一般家屋にも 「避難訓練や消火訓練してます！」と言った人には 表彰してあげないとね。
んじゃ俺んちの金魚にも表彰してください
表彰に値するほど避難訓練や消火訓練熱心にやってればそりゃ表彰してやれよ
設置義務がないものはともかく、設置義務があるものはきちんと設置され訓練も行われていたから消防的には問題ないどころか優良企業でしょう。それを言い出したら企業は自社施設を要塞にでもしなければならなくなる。
＞ 防火扉も非常口もスプリンクラーもない建物を防火対策が優良だなんてよく表彰したもんだよ。
防火扉も非常口もスプリンクラーもないどころか、それ以下の義務すらまともにできていない建物があまりに多いことの裏返しでは。
法律上義務付けられている防火設備があるだけで表彰するのは変だよね。
例えば法律に反せず、困っている人も助けず、犯罪現場や災害現場に出くわしても助けず放置。それでも表彰されるとしたら？
一般的には義務以上のことを自ら進んでやっている、やっていた人を表彰するのが正常だよね。
これは全くの想像だが、避難訓練も火元の位置が建物の奥とかいうパターンだったんじゃないだろうか。避難訓練で表彰されるとしたら、短時間で迅速に避難ができた会社とかだろうから、京アニでそれが可能なのは通常階段と螺旋階段を使って避難できた場合。その数少ない避難経路が火元になる訓練なんかやってなかっただろう。
>例えば法律に反せず、困っている人も助けず、犯罪現場や災害現場に出くわしても助けず放置。>それでも表彰されるとしたら？
B型肝炎に代表される各種感染症の拡大は防げるのではなかろうか？
充分な対策なしに手を出すのは止めよう。それは、君の良心が痛むだけで済む。君の正義感が涙するだけで済む。君の行為はさらなる被害の拡大をもたらすのかも知れない。そうではないのかも知れない。だがその時、君の良心と正義感は至上の満足を得るのだろう。
某年某月某日の秋葉原にて。
> 法律上義務付けられている防火設備があるだけで表彰するのは変だよね。防火設備があるだけで表彰されたの？
> その数少ない避難経路が火元になる訓練なんかやってなかっただろう。今回のように爆発的にフロア全体が火につつまれた場合、避難経路はいくつ必要だったの？どういう訓練をしておけば良かったの？
黒煙が広がったら息をせずに近くの窓から飛び出す訓練かな？実際助かった人はそんな感じだったみたいだし。＃生存者の話を聞いた限りでは、呼吸したら間もなく一酸化炭素中毒で動けなくなりそうだったみたい。
スプリンクラーはガソリン火災の場合、逆効果なので今回はない方が幸いだったかと泡消火設備を設けろというのは流石に無理だし。
ガソリンスタンドなんかに設置されているのは水量などの規格が異なります。燃料を扱うプラントなどでは、油が流出したところには水をぶちまけないような特殊な制御が可能な防火設備になってます。
また、今回のような爆発的燃焼が起きる場合、一般的な防火扉やスプリンクラーでは作動が間に合いません。
爆燃を生じた後も火元は依然として高熱源として機能し続けるんじゃないの？隣接区画に飛び火済みなら遮炎ありなしでも延焼速度がまったく変わらんと示されない限り、その議論はおかしいと思うが
誰が十分に守れる設備があったと言ったって？最低限の設備があっただけだろ。嘘言うな。防火扉があれば何人かの命が助かったのは間違いない。断言するわ。ていうかなんでそんなこともわからないのか不思議。わかってて京アニをかばって敢えて話をそらしてるとしか思えない。別に京アニに責められるべき落ち度があったと言ってるわけじゃないからな。
そんなもん人間をすべて殺す防衛兵器があったら大丈夫だったとか度が無ければ大丈夫だったって言ってるのと変わらんやん、わからんの?
無理ですえーっと、ガソリンって凄い勢いで気化して広がって言って火付けたら一気に爆発、燃焼するので防火扉が機能した所で防火扉のあちらとこちらが燃えているだけです。ガソリンのエネルギー量とか燃焼しないでガス化して行くとか調べてみ？「防火扉」ごときじゃ役に立たないガソリンみたいな揮発性の高い物の対策なんて防火扉で想定されてないよアレはあくまで「防火対策」であって「爆発対策」じゃない。
それとも常時閉鎖型を言っているのか？今回の奴の対策なんて各部屋を正圧に保った上で各部屋を難燃性素材と熱遮断素材で覆うぐらいしかねーよ思い込みの正義で防火扉があれば！って棒を振り回すな、ガキが
それなら、なんで2Fで助かった人がいるの？窓から逃げる時間があったのはなんで？窓から逃げるより防火扉が閉まる時間の方が遅いの？その人は2Fに黒い煙がすぐに広がったと入ってたけど、火が広がったとは言ってないよ？
＞窓から逃げるより防火扉が閉まる時間の方が遅いの？
そうだよあんた防火扉しめたことないでしょ？
普通のオフィスビルに設置されている防火扉を見たことない？日常的に開け閉めするには頑丈すぎて不便だから、普通は壁に凹みなんかを作ってそこに収まっているもんだけど。
で、2階のオフィスは黒い煙レベルだろうけど吹き抜けの階段はガソリンに火を点けられた直後に階下からの炎に包まれたと思う。防火扉があったとしてもそれを閉めに行ったらドアに手を掛ける間もなく全身大火傷だろうね。
このページ [nicovideo.jp]の動画を見て、ガソリンに火を点けられた場合に逃げる時間があるかどうか、防火扉が閉まる時間があるかどうか考えてくれ
一つだけじゃなくて、全部に答えて？
>ガソリンって凄い勢いで気化して広がって言って火付けたら一気に爆発、燃焼するので
と書いてるけど、2Fで助かった人がいるのは、2Fまでガソリンの気化成分が広がって燃焼しなかったってことだよ？つまり2Fは気化成分の爆発的な燃焼ではなく、通常の延焼で燃えたってことだよ？3Fはもっと遅かったんじゃないの？
いや、アレ検知すると自動で閉じるよ
あのー気化して登ってくって言ってるのに3階建てでらせん階段の建物で2階は！って何をいってるんですかあなた・・・
今は火災を検知したらor停電したら自動で閉めるようにしないと消防法上違反(既存不適格を除く)。避難経路も防火区画で用意するのも当たり前の世界。さらに、大規模事務所だと火災を検知したら自動で消防に連絡、排煙装置作動も当たり前になってきている。
第一スタジオの問題は、小規模事務所の例外を使いまくって新築コストを抑えてた上に、避難経路となるはずの所を侵入対策でがっちり固めて容易に避難できないようにしたことだよ。そのおかげで、大規模事務所なら当たり前レベルの火災対策をやっていれば助かった人が被害者の大部分だったと言い切れるんだわ。
えーっと、なんで小規模事業所に大規模事業所の火災対策しろって言ってんの？ひょっとしてバカ？
小規模事業所でガソリン撒かれて火を付けられる危険がほとんど無ければバカだろ。
ガソリン撒いて点火だとセンサが検知するまでの間に十分な量の有毒ガスが回る可能性も高いし、人の出入りの為に出入り口開けるだけでも相当量の有毒ガスが回り込むんじゃないかな……ていうか、シャッター式にでもしないとフロアサイズ的に設置不能なような。フロアの何割を防火壁用に潰す気だ…
＞2Fで助かった人がいるのは、2Fまでガソリンの気化成分が広がって燃焼しなかったってことだよ？
そんな詭弁を前提にデンパ理論ぶちあげてたのしいか？
２Fで助かった人がいることは、「2Fの隅々までガソリンの気化成分が広がって燃焼したわけではない」という証明にはなるが「2Fまでガソリンの気化成分が広がって燃焼しなかった（以下略」という君の主張する結論には結びつかない
キチガイ襲撃の可能性の低さと原子炉の安全確保の必要性を一緒に語るなバカ関連のないことをごっちゃに語ることで印象操作しようとするのは典型的な詭弁
その幼稚な火災シミュレーションてテレビや映画の爆発シーンから思いついたのか？1階はまぁ爆発するだろう。でも2階、3階はいくら吹き抜けの階段でつながってたと言え、爆風も届かないし、一瞬で火が回ったりしねーよ。実際2階は窓が開かなくて叩き割って脱出したという証言がある。
面白いこと言うねなるほど、1Fと2Fは空間的に遮断されてたのねすげぇ建築物だなチェンバーどこにあったの？
窓割って出たのは1F窓からベランダに出て飛び降りたのが2F防犯上の理由から1Fの窓がはめ殺しなんて建物いくらでもあんぞ
つまり、2Fどころか1Fの窓も割れないぐらいの爆発だったと言うことか。なんかものすごい爆発を想像してそうな人も大勢いるようだけど。
開放部があんだから窓ガラスなんてそうそう割れないよ？密閉空間で逃げ道がないから圧に負けてガラスが割れるのであって自動ドアや螺旋階段なんかに逃げ道あるんだから割れんがな
匿名のくせに無責任に断言するわって...
おまえはバカだ。断言できる。
これでスコア1なんだ...夏休みだなぁ。
おまえみたいなガソリン爆発と通常火災の区別のついてないバカがネット上にもいっぱいいるんだよなーそんだけバカがいっぱいの世の中ということがよくわかる
もともと３階建て以下の施設については消防法はザル過ぎるって言われ続けて居たのですが、何故か実際に大惨事に発展すると「問題無かった」との大合唱が起きて居るのだよね。
一応言っておきますが、それって京アニ叩いて居るのじゃないから、敵認定して一生懸命攻撃しなくとも良いと思うんだよね。
消防法もだけど建築基準法もね。法改正必要だと思うわ。
消防法・消火器→必要（設置済み）・自動火災報知機→必要（設置済み）・防火責任者→必要（任命済み）・自動消火設備→不要（未設置）・2方向避難→不要（未設置）※らせん階段はたしか避難経路にできない
建築基準法・建物構造→22条指定区域→（おそらく）ロ準耐火建築物・防煙垂壁→必要（設置済み）・竪穴区画→不要（未設置）※ロ準耐火建築物なら条件により不要・防火扉→不要（未設置）※竪穴区画が不要のため・二方向避難→不要（未設置）※面積と用途により不要・避難階段（外階段）→不要（未設置）※5階建て未満なら不要
法律には準拠してるけど、きれいなくらいなにもない。
この中で規制強化するしたら、費用対効果で考えると、やっぱり二方向避難の規制強化じゃないかなあ。
消防法的にも意味はあるけど、包丁持って襲いかかってくる相手がいる、と言う様な防犯面にも有効な手段になると思うし。コスト的にも、非常口を作るぐらいである程度準拠できる建物は多そうだし。次に避難具の規制。はしごやシューターとかでもいいはずだしこれも費用対効果は高い。
自動消火設備、竪穴区画、防火扉なんかは、一般的なタイプでは今回のケースでは役に立たなかったと思われる。だからといって危険物倉庫やプラントで使うような特殊な設備は現実的じゃないし。
「この中で1つだけ選べ」と言う条件なら、竪穴区画を選びますね。今回の建物は3階まで空間的に繋がっていて、ある意味巨大なワンルームのような構造をしているので、煙の回りが早く逃げられなかった。
そもそも、避難経路の常時防火区画化という概念がないのがなぁ。それと、どれか一つを選ぶは被害者を冒とくしているように感じる人が出るくらい不謹慎だし、消防法は人を守るための思想自体に問題があると思うんですよ。
大規模な建物でも、避難口に人が殺到したらドアが開けられない建物がいまだに残っているのが…。日本人らしい形式主義と前例踏襲ですわ。
消防法のザル加減を暴くためにも、防火扉あり版となし版の３階建て建築物の模型をこしらえて実験すべきなんじゃないですかね。爆発的燃焼の前に防火扉は無力であるか、有力であるかがはっきりすれば、法改正の一助にでもなるでしょう。
それは言えてるな。あと吹き抜け螺旋階段の構造にも規制が入るかもしれん。ガソリンじゃなくて灯油・ガス・電気火災でも差が出るのなら改正が必要だろう。
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全部無事だったのか (スコア:1)
「焼損免れたサーバーから」というニュース読んで、サーバの一部だけは残ってたという話かと思いこんでましたが
サーバ室内まるごと生き残ってたんですね。
データ取り出す前に取り出せたって朝日が誤報とばして、京アニ側が否定する流れもありましたがｗ
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
焼損してなくても、熱でやられちゃう可能性もあったし。
ガソリン撒かれた一階にあったから、そりゃヤバイと思ったのでは。
それにしてもなあ、
＞「四方をコンクリートに覆われた部屋にあったことで焼損せず、」
人間も守ってあげてよ……
防火扉一つで、どんだけ助けられたたんだろう。
Re:全部無事だったのか (スコア:0)
消防局が防火設備に問題はなかったと言ってるのに、何言ってるの？ 消防が嘘言ってるとでも？
火災に対して人を充分に守れる設備はあったんだよ。
室内で大量のガソリンが燃える想定なんてガソリンスタンドでもなけりゃしないし、想定したところで想定が過剰過ぎるって言われるだけだろ。
それともなに、軍艦の中身ごとく区画を細かく切ってそれぞれに防災扉を取り付けろって？
Re:全部無事だったのか (スコア:1)
防火設備に問題は無かったといえば問題は無かったんだろうな。
防火設備自体が無かったんだから。
防火設備が無かったなら問題なんじゃないか？
いや、法令上必要される対象外の建物だったってだけ。
「防火」については法令で義務付けられている消火器や火災報知器くらいしかなかったと思われる建物を優良と表彰してしまった消防署としては「問題なかった」と言うしかないだろうな。
防火扉も非常口もスプリンクラーもない建物を防火対策が優良だなんてよく表彰したもんだよ。
Re: (スコア:0)
法令上必要される対象外でも表彰されるなら、
そこらの物置や犬小屋、一般家屋にも
「避難訓練や消火訓練してます！」と言った人には
表彰してあげないとね。
Re: (スコア:0)
んじゃ俺んちの金魚にも表彰してください
Re: (スコア:0)
表彰に値するほど避難訓練や消火訓練熱心にやってればそりゃ表彰してやれよ
Re: (スコア:0)
設置義務がないものはともかく、設置義務があるものはきちんと設置され訓練も行われていたから消防的には問題ないどころか優良企業でしょう。それを言い出したら企業は自社施設を要塞にでもしなければならなくなる。
＞ 防火扉も非常口もスプリンクラーもない建物を防火対策が優良だなんてよく表彰したもんだよ。
防火扉も非常口もスプリンクラーもないどころか、それ以下の義務すらまともにできていない建物があまりに多いことの裏返しでは。
Re: (スコア:0)
法律上義務付けられている防火設備があるだけで表彰するのは変だよね。
例えば法律に反せず、困っている人も助けず、犯罪現場や災害現場に出くわしても助けず放置。
それでも表彰されるとしたら？
一般的には義務以上のことを自ら進んでやっている、やっていた人を表彰するのが正常だよね。
これは全くの想像だが、避難訓練も火元の位置が建物の奥とかいうパターンだったんじゃないだろうか。
避難訓練で表彰されるとしたら、短時間で迅速に避難ができた会社とかだろうから、京アニでそれが可能なのは通常階段と螺旋階段を使って避難できた場合。
その数少ない避難経路が火元になる訓練なんかやってなかっただろう。
Re: (スコア:0)
>例えば法律に反せず、困っている人も助けず、犯罪現場や災害現場に出くわしても助けず放置。
>それでも表彰されるとしたら？
B型肝炎に代表される各種感染症の拡大は防げるのではなかろうか？
充分な対策なしに手を出すのは止めよう。
それは、君の良心が痛むだけで済む。君の正義感が涙するだけで済む。
君の行為はさらなる被害の拡大をもたらすのかも知れない。
そうではないのかも知れない。
だがその時、君の良心と正義感は至上の満足を得るのだろう。
某年某月某日の秋葉原にて。
Re: (スコア:0)
> 法律上義務付けられている防火設備があるだけで表彰するのは変だよね。
防火設備があるだけで表彰されたの？
> その数少ない避難経路が火元になる訓練なんかやってなかっただろう。
今回のように爆発的にフロア全体が火につつまれた場合、避難経路はいくつ必要だったの？
どういう訓練をしておけば良かったの？
Re: (スコア:0)
黒煙が広がったら息をせずに近くの窓から飛び出す訓練かな？
実際助かった人はそんな感じだったみたいだし。
＃生存者の話を聞いた限りでは、呼吸したら間もなく一酸化炭素中毒で動けなくなりそうだったみたい。
Re: (スコア:0)
スプリンクラーはガソリン火災の場合、逆効果なので今回はない方が幸いだったかと
泡消火設備を設けろというのは流石に無理だし。
ガソリンスタンドなんかに設置されているのは水量などの規格が異なります。
燃料を扱うプラントなどでは、油が流出したところには水をぶちまけないような特殊な制御が可能な防火設備になってます。
また、今回のような爆発的燃焼が起きる場合、一般的な防火扉やスプリンクラーでは作動が間に合いません。
Re: (スコア:0)
爆燃を生じた後も火元は依然として高熱源として機能し続けるんじゃないの？
隣接区画に飛び火済みなら遮炎ありなしでも延焼速度がまったく変わらんと示されない限り、その議論はおかしいと思うが
Re:全部無事だったのか (スコア:1)
誰が十分に守れる設備があったと言ったって？最低限の設備があっただけだろ。嘘言うな。
防火扉があれば何人かの命が助かったのは間違いない。断言するわ。
ていうかなんでそんなこともわからないのか不思議。わかってて京アニをかばって敢えて話をそらしてるとしか思えない。
別に京アニに責められるべき落ち度があったと言ってるわけじゃないからな。
Re: (スコア:0)
そんなもん人間をすべて殺す防衛兵器があったら大丈夫だったとか
度が無ければ大丈夫だった
って言ってるのと変わらんやん、わからんの?
Re: (スコア:0)
無理です
えーっと、ガソリンって凄い勢いで気化して広がって言って火付けたら一気に爆発、燃焼するので
防火扉が機能した所で防火扉のあちらとこちらが燃えているだけです。
ガソリンのエネルギー量とか燃焼しないでガス化して行くとか調べてみ？
「防火扉」ごときじゃ役に立たない
ガソリンみたいな揮発性の高い物の対策なんて防火扉で想定されてないよ
アレはあくまで「防火対策」であって「爆発対策」じゃない。
それとも常時閉鎖型を言っているのか？
今回の奴の対策なんて各部屋を正圧に保った上で各部屋を難燃性素材と熱遮断素材で覆うぐらいしかねーよ
思い込みの正義で防火扉があれば！って棒を振り回すな、ガキが
Re: (スコア:0)
それなら、なんで2Fで助かった人がいるの？
窓から逃げる時間があったのはなんで？
窓から逃げるより防火扉が閉まる時間の方が遅いの？
その人は2Fに黒い煙がすぐに広がったと入ってたけど、火が広がったとは言ってないよ？
Re: (スコア:0)
＞窓から逃げるより防火扉が閉まる時間の方が遅いの？
そうだよ
あんた防火扉しめたことないでしょ？
Re: (スコア:0)
普通のオフィスビルに設置されている防火扉を見たことない？
日常的に開け閉めするには頑丈すぎて不便だから、普通は壁に凹みなんかを作ってそこに収まっているもんだけど。
で、2階のオフィスは黒い煙レベルだろうけど吹き抜けの階段はガソリンに火を点けられた直後に階下からの炎に包まれたと思う。
防火扉があったとしてもそれを閉めに行ったらドアに手を掛ける間もなく全身大火傷だろうね。
Re: (スコア:0)
このページ [nicovideo.jp]の動画を見て、ガソリンに火を点けられた場合に逃げる時間があるかどうか、防火扉が閉まる時間があるかどうか考えてくれ
Re: (スコア:0)
一つだけじゃなくて、全部に答えて？
>ガソリンって凄い勢いで気化して広がって言って火付けたら一気に爆発、燃焼するので
と書いてるけど、2Fで助かった人がいるのは、2Fまでガソリンの気化成分が広がって燃焼しなかったってことだよ？
つまり2Fは気化成分の爆発的な燃焼ではなく、通常の延焼で燃えたってことだよ？
3Fはもっと遅かったんじゃないの？
Re: (スコア:0)
いや、アレ検知すると自動で閉じるよ
Re: (スコア:0)
あのー気化して登ってくって言ってるのに3階建てで
らせん階段の建物で2階は！って何をいってるんですかあなた・・・
Re: (スコア:0)
今は火災を検知したらor停電したら自動で閉めるようにしないと消防法上違反(既存不適格を除く)。
避難経路も防火区画で用意するのも当たり前の世界。
さらに、大規模事務所だと火災を検知したら自動で消防に連絡、排煙装置作動も当たり前になってきている。
第一スタジオの問題は、小規模事務所の例外を使いまくって新築コストを抑えてた上に、避難経路となるはずの所を侵入対策でがっちり固めて容易に避難できないようにしたことだよ。
そのおかげで、大規模事務所なら当たり前レベルの火災対策をやっていれば助かった人が被害者の大部分だったと言い切れるんだわ。
Re: (スコア:0)
えーっと、なんで小規模事業所に大規模事業所の火災対策しろって言ってんの？
ひょっとしてバカ？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
小規模事業所でガソリン撒かれて火を付けられる危険がほとんど無ければバカだろ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ガソリン撒いて点火だとセンサが検知するまでの間に十分な量の有毒ガスが回る可能性も高いし、
人の出入りの為に出入り口開けるだけでも相当量の有毒ガスが回り込むんじゃないかな……
ていうか、シャッター式にでもしないとフロアサイズ的に設置不能なような。
フロアの何割を防火壁用に潰す気だ…
Re: (スコア:0)
＞2Fで助かった人がいるのは、2Fまでガソリンの気化成分が広がって燃焼しなかったってことだよ？
そんな詭弁を前提にデンパ理論ぶちあげてたのしいか？
２Fで助かった人がいることは、「2Fの隅々までガソリンの気化成分が広がって燃焼したわけではない」という証明にはなるが
「2Fまでガソリンの気化成分が広がって燃焼しなかった（以下略」という君の主張する結論には結びつかない
Re: (スコア:0)
キチガイ襲撃の可能性の低さと原子炉の安全確保の必要性を一緒に語るなバカ
関連のないことをごっちゃに語ることで印象操作しようとするのは典型的な詭弁
Re: (スコア:0)
愚かな規制委は対テロ施設の不備を理由に運用停止を命じようとしてるね
気狂いの放火とどっちが確率高いんだろう
Re: (スコア:0)
その幼稚な火災シミュレーションてテレビや映画の爆発シーンから思いついたのか？
1階はまぁ爆発するだろう。でも2階、3階はいくら吹き抜けの階段でつながってたと言え、爆風も届かないし、一瞬で火が回ったりしねーよ。
実際2階は窓が開かなくて叩き割って脱出したという証言がある。
Re: (スコア:0)
面白いこと言うね
なるほど、1Fと2Fは空間的に遮断されてたのね
すげぇ建築物だな
チェンバーどこにあったの？
Re: (スコア:0)
窓割って出たのは1F
窓からベランダに出て飛び降りたのが2F
防犯上の理由から1Fの窓がはめ殺しなんて建物いくらでもあんぞ
Re: (スコア:0)
つまり、2Fどころか1Fの窓も割れないぐらいの爆発だったと言うことか。
なんかものすごい爆発を想像してそうな人も大勢いるようだけど。
Re: (スコア:0)
開放部があんだから窓ガラスなんてそうそう割れないよ？
密閉空間で逃げ道がないから圧に負けてガラスが割れるのであって
自動ドアや螺旋階段なんかに逃げ道あるんだから割れんがな
Re: (スコア:0)
匿名のくせに無責任に断言するわって...
おまえはバカだ。
断言できる。
これでスコア1なんだ...
夏休みだなぁ。
Re: (スコア:0)
おまえみたいなガソリン爆発と通常火災の区別のついてないバカがネット上にもいっぱいいるんだよなー
そんだけバカがいっぱいの世の中ということがよくわかる
Re: (スコア:0)
もともと３階建て以下の施設については消防法はザル過ぎるって言われ続けて居たのですが、
何故か実際に大惨事に発展すると「問題無かった」との大合唱が起きて居るのだよね。
一応言っておきますが、それって京アニ叩いて居るのじゃないから、敵認定して一生懸命攻撃しなくとも良いと思うんだよね。
Re: (スコア:0)
消防法もだけど建築基準法もね。法改正必要だと思うわ。
消防法
・消火器→必要（設置済み）
・自動火災報知機→必要（設置済み）
・防火責任者→必要（任命済み）
・自動消火設備→不要（未設置）
・2方向避難→不要（未設置）※らせん階段はたしか避難経路にできない
建築基準法
・建物構造→22条指定区域→（おそらく）ロ準耐火建築物
・防煙垂壁→必要（設置済み）
・竪穴区画→不要（未設置）※ロ準耐火建築物なら条件により不要
・防火扉→不要（未設置）※竪穴区画が不要のため
・二方向避難→不要（未設置）※面積と用途により不要
・避難階段（外階段）→不要（未設置）※5階建て未満なら不要
法律には準拠してるけど、きれいなくらいなにもない。
Re: (スコア:0)
この中で規制強化するしたら、費用対効果で考えると、やっぱり二方向避難の規制強化じゃないかなあ。
消防法的にも意味はあるけど、包丁持って襲いかかってくる相手がいる、と言う様な防犯面にも有効な手段になると思うし。
コスト的にも、非常口を作るぐらいである程度準拠できる建物は多そうだし。
次に避難具の規制。はしごやシューターとかでもいいはずだしこれも費用対効果は高い。
自動消火設備、竪穴区画、防火扉なんかは、一般的なタイプでは今回のケースでは役に立たなかったと思われる。
だからといって危険物倉庫やプラントで使うような特殊な設備は現実的じゃないし。
Re: (スコア:0)
「この中で1つだけ選べ」と言う条件なら、竪穴区画を選びますね。
今回の建物は3階まで空間的に繋がっていて、ある意味巨大なワンルームのような構造をしているので、
煙の回りが早く逃げられなかった。
Re: (スコア:0)
そもそも、避難経路の常時防火区画化という概念がないのがなぁ。
それと、どれか一つを選ぶは被害者を冒とくしているように感じる人が出るくらい不謹慎だし、消防法は人を守るための思想自体に問題があると思うんですよ。
大規模な建物でも、避難口に人が殺到したらドアが開けられない建物がいまだに残っているのが…。
日本人らしい形式主義と前例踏襲ですわ。
Re: (スコア:0)
消防法のザル加減を暴くためにも、防火扉あり版となし版の３階建て建築物の模型をこしらえて実験すべきなんじゃないですかね。
爆発的燃焼の前に防火扉は無力であるか、有力であるかがはっきりすれば、法改正の一助にでもなるでしょう。
Re: (スコア:0)
それは言えてるな。
あと吹き抜け螺旋階段の構造にも規制が入るかもしれん。
ガソリンじゃなくて灯油・ガス・電気火災でも差が出るのなら改正が必要だろう。