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アプリが糞なのはあるだろうけど、https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.coremobile.daigaku [google.com]
事前にバーコードを準備しておけば決済時間自体はかわらんよね。
＞事前にバーコードを準備しておけば決済時間自体はかわらんよね。
列に並んでいる時にd払いアプリを起動していますが。前の人達が時間食ってると表示しているバーコードの利用期限が切れていて、再表示させなきゃいけないのがちょっと嫌。
＞前の人達が時間食ってると表示しているバーコードの利用期限が切れなんで勝手に表示更新しないんだろね2段階認証の数字表示するアプリとかは普通に表示更新するのに・・・
2段階認証のはオフラインで計算できるけど、決済バーコードはオンラインでサーバーリソースも使う。自動更新を何も考えずに実装しちゃうと、アプリ起動したまま放置するだけでDDoSもどきになっちゃう。
10分だけ自動更新とかでよくね？
5分も並ばないと思うけれど、非表示になっても「更新する」をタップすれば一瞬で表示されますよ？IIJmioの低速モード(300Kbps)でも1～2秒だった。
IIJmioはバースト転送 [iijmio.jp]機能で数Mbps出るだろうしまあ
そんなに通信するもんかね?
混んでる店だと余裕で5分以上並ぶよね店の奥にいると電波環境悪いし焦る
この大学生協がどうかはしらんが、千代田区のど真ん中の食事処で電波が届かなくてまったくスマホの通信できんとかあるからなぁ・・・。
MVNO利用者激増激混激遅か
この再表示問題は最近よく見かけるな並んでる間に使えなくなって焦って操作するからその後ひどいことになって結局後の人を先に行かせる何度も見てるけど、よくこんな欠陥システム考えたよなというか直せない、セキュリティ的に直せないんだろうけど
列に並んでる人のQRコードをカメラで写して別店舗で待ってる共犯者に転送して犯行その手口をテレビでやってたな現実には難しそうだろと思ったら本当にあった事件の再現だつた
電波状況が悪いときは起動に時間がかかるのも難点時々勝手にdocomo-wifiにつながっていて、それがめちゃくちゃ遅くて邪魔してる場合もあるしくそ遅いdocomo-wifi要らない
どんなにがんばっても、大塚食堂のおばちゃんには敵わないだろう。
その手の人材は高齢化が進んでおり今後もその手の人材に頼れるとは限りません。
それはシステムの出来次第であって、なんとも言えず、ICカードの場合はICカードと端末の通信だけで完結してたのが、バーコードになってサーバーとのやりとりが必要になり、サーバーのレスポンスが遅いとかだったりすると確実に時間はかかるよね。世の中の普及してるバーコード決済はどれもかなりレスポンス速いけど、この大学生協アプリがそのレベルかどうかは、どうだろうね。
ICカード式でもイコカみたいな交通系はサーバと通信しますよ。
元記事読むと従来は通信しないタイプだったらしいよそこで残高をサーバ管理にしてオンライン決済に対応したいという意図があったようで
大事なのはオフライン運用用の縮退モードの有無かな。定常時はセンタサーバ方式で良いけど、オフライン運用が無いとセンターサーバで障害が起きた時に面倒な事になる。今までの運用実績で大丈夫って事なのかもしれないけど……
従来の自動改札は非常時は完全スタンドアロン運用も可能で電源さえあれば良く、駅サーバや通信障害の復旧後にデータを纏めて送信出来るとか。
流量の多い自動改札はリアルタイム性を要求しない仕様になってるよ。むしろ、必ずしもリアルタイムで通信しなくて良いのがウリ。
僻地の簡易改札とかはサーバーと通信して要リアルタイム通信になってたりするけど。あと、CAFISみたいなの使う時はサーバーと通信しますね。
IT系でリアルタイムというと、リアルタイムシステム [wikipedia.org]のことか、RTC [wikipedia.org]か、と思ってたけど、違う使い方のようだ。
# この使い方なら、オンライン、の方がいいかな
自動改札は要求仕様でデッドラインが設定されたリアルタイムシステムです。よって、センタサーバ処理の場合は通信もリアルタイム性が要求されます。
スマホSuicaは通信が断絶してても使えるなあ。電源が入ってないときは試してないけど。
端末の話ではなく、改札機とセンタサーバが通信するという話だけどね。ちなみに電源を切っていると使えない。
改札を出る前に端末の電源が切れました。https://msfaq.mobilesuica.com/faq/show/15 [mobilesuica.com]
見たけど偏見だけどどうやって決済するのかスクショでサッと見当たらなかった時点でアプリのクソさはうかがえる気が。
勝手にログアウトされて要ログインで、要SMS認証突破で、バーコード表示がタイムアウトしそうなほどクソ遅いと、事前準備しても間に合わないとか起きるからなぁ。
更にレジ側*も*遅いみたいで救いようがない。
おっとd払いの悪口はそこまでだ
おっと、かながわペイの悪口は…もう終わったから勘弁してやるか
しかもd払いはWiFiに繋がってるとログインできない（ドコモ回線ユーザの場合）
# 回線認証に頼らなきゃならない程度の技術力なら決済に手を出さず土管だけやってろ
決済時ではなく、ログイン時にdocomo回線認証が必要。
>※ドコモ回線ユーザの場合
これが一番意味不明で、一般dアカウントユーザーはWiFiでも何でもログイン可能なのに、docomoに紐付いたdアカウントはdocomo回線SPmodeじゃないとログインも認証もできない縛り。docomo使ってるときに取得したdアカウントは、他社回線で使えないというひどい罠。
後付け後付けで設計してアカウント認証周りが九龍城状態なんだろうなあ……。
オンラインショップ購入も同様で、docomoユーザーなのにdocomoなしdアカウントが一番使い勝手が良いとかいう糞仕様ですわ。二段階認証もspモード契約がmopera契約かSMSが必須で、モバイルルータ+ISP契約してるユーザーは通過できない糞仕様ですわ。
au PAYもau回線縛り始めてるし、SBMのPayPayと楽天の楽天Payが一番マシとか、糞ですわ。
au PAYもau回線縛り始めてるし
これ、お知らせ見てマジか？と思ったわ。iPhoneでau音声回線＋データ通信用のIIJ eSIMと言う組み合わせを使ってるから、通常はauで通信が発生しないのよ。スマホのau PAYが使い物にならなくなる。使うのやめるか、物理カードでの使用に戻すか……
> 更にレジ側*も*遅いみたいで救いようがない。
これ、新レジに切り替わってから他の決済方法も「全部」遅くなりました。
レジにつながっている決済用のターミナルが決済可能になるまでにすごく時間がかかります。更新前のレジだとほぼ瞬間だったのです。。。
かなり前のローソンのPOSで決済タイミングでようやく決済用ターミナルをコールドブートしてるのかと思う位糞遅いのが有ったな。今は確かNEC製POS+パナソニックの決済端末だったと思うけどライバルと比べてイマイチ遅い。生協もNEC製のPOS+パナソニックの決済ターミナルだったりする？
逆にファミマやセブンイレブンのTEC製POSは早い印象。
あー、決済端末はたしかにパナソニックだったかと。レジ側を操作してから決算可能になるまでがとにかく遅いですね。
レジ本体はよく見てないです。
コメントで書いてる人によるとWiFiが遅くてダメらしい人が増えてさらに遅くなってるんだろうけどインフラ作った人も間抜けだったんだろうね業務で使うならもっと考えておくべきだと思う
iPad使って初期費用抑えようとしたんだろうけど最悪有線ネットで接続出来るようにしておけばいいのに
大学生だと節約のためにMVNOで昼休みの回線激混みで表示がままならない、ということもあったりするかもしれない？
こうべだいがくならそんなことないんじゃない。ごうどだいがくならしらんけど。
こうべのよみはかんべだった昔（むかし）は、神社に税（ぜい）をおさめる家（いえ）のことを、神戸（かんべ）といっていました。生田神社の神戸が近（ちか）くにあり、これがいまの市（し）の名前（なまえ）「神戸（こうべ）」のもとになっています。 [kobe.lg.jp]
学力に自信があれば誰でもタダで行ける
楽天モバイルは遅すぎてPay系アプリの初期表示にメチャかかった初期画面に盛り込みすぎなんだよ
せめてアプリとして完成させてから導入していただきたいです。 そのままの状態でも動作が遅いアプリですが、特に電子マネーのロードが長いです。ロード中にカードで決済が終わらせられるでしょう。 また、機能の大半がWebサイト上での動作になります。実質リンクを貼り付けてあるだけです。アプリを開くより、ブラウザにブックマークしておいた方が一手間少なくなります。 しかし、そのうちのunivcoopマイポータルがアプリを超える酷さです。UIはHTML直打ちを疑うほど簡素でした。しかも、ページを開くたびにサインインを要求されます。いちいちログインからSMS認証をしなければならない煩わしさは
大学食堂だと普通並んでいる間は皿が乗ったトレーを持ってて両手が塞がっているだろ。無理に片手で持ってひっくり返しでもしたら余計に遅延発生だわ。
コード決済とICカード決済って体感だと決済にかかる時間だいぶ違うけどほんとに変わらんの？
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
並んでいる間に準備しないのか (スコア:0)
アプリが糞なのはあるだろうけど、
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.coremobile.daigaku [google.com]
事前にバーコードを準備しておけば決済時間自体はかわらんよね。
Re:並んでいる間に準備しないのか (スコア:2)
＞事前にバーコードを準備しておけば決済時間自体はかわらんよね。
列に並んでいる時にd払いアプリを起動していますが。
前の人達が時間食ってると表示しているバーコードの利用期限が切れていて、再表示させなきゃいけないのがちょっと嫌。
Re:並んでいる間に準備しないのか (スコア:1)
＞前の人達が時間食ってると表示しているバーコードの利用期限が切れ
なんで勝手に表示更新しないんだろね
2段階認証の数字表示するアプリとかは普通に表示更新するのに・・・
Re: (スコア:0)
2段階認証のはオフラインで計算できるけど、決済バーコードはオンラインでサーバーリソースも使う。
自動更新を何も考えずに実装しちゃうと、アプリ起動したまま放置するだけでDDoSもどきになっちゃう。
Re: (スコア:0)
10分だけ自動更新とかでよくね？
Re: (スコア:0)
5分も並ばないと思うけれど、非表示になっても「更新する」をタップすれば一瞬で表示されますよ？
IIJmioの低速モード(300Kbps)でも1～2秒だった。
Re: (スコア:0)
IIJmioはバースト転送 [iijmio.jp]機能で数Mbps出るだろうしまあ
Re: (スコア:0)
そんなに通信するもんかね?
Re: (スコア:0)
混んでる店だと余裕で5分以上並ぶよね
店の奥にいると電波環境悪いし焦る
Re: (スコア:0)
この大学生協がどうかはしらんが、千代田区のど真ん中の食事処で電波が届かなくてまったくスマホの通信できんとかあるからなぁ・・・。
Re: (スコア:0)
MVNO利用者激増激混激遅か
Re: (スコア:0)
この再表示問題は最近よく見かけるな
並んでる間に使えなくなって
焦って操作するからその後ひどいことになって
結局後の人を先に行かせる
何度も見てるけど、よくこんな欠陥システム考えたよな
というか直せない、セキュリティ的に直せないんだろうけど
列に並んでる人のQRコードをカメラで写して別店舗で待ってる共犯者に転送して犯行
その手口をテレビでやってたな
現実には難しそうだろと思ったら本当にあった事件の再現だつた
Re: (スコア:0)
電波状況が悪いときは起動に時間がかかるのも難点
時々勝手にdocomo-wifiにつながっていて、それがめちゃくちゃ遅くて邪魔してる場合もあるし
くそ遅いdocomo-wifi要らない
Re: (スコア:0)
どんなにがんばっても、大塚食堂のおばちゃんには敵わないだろう。
Re: (スコア:0)
その手の人材は高齢化が進んでおり今後もその手の人材に頼れるとは限りません。
Re: (スコア:0)
それはシステムの出来次第であって、なんとも言えず、
ICカードの場合はICカードと端末の通信だけで完結してたのが、バーコードになってサーバーとのやりとりが必要になり、サーバーのレスポンスが遅いとかだったりすると確実に時間はかかるよね。
世の中の普及してるバーコード決済はどれもかなりレスポンス速いけど、この大学生協アプリがそのレベルかどうかは、どうだろうね。
Re: (スコア:0)
ICカード式でもイコカみたいな交通系はサーバと通信しますよ。
Re:並んでいる間に準備しないのか (スコア:2, 参考になる)
元記事読むと従来は通信しないタイプだったらしいよ
そこで残高をサーバ管理にしてオンライン決済に対応したいという意図があったようで
Re:並んでいる間に準備しないのか (スコア:1)
ただし新型改札（QRコード対応型）は、全部センターサーバ方式、とか聞いたような。
なので首都圏の場合、現在の IC カード専用改札機はそのままで、硬券対応機を QR コード対応機に更新する、とか……
SuiCa の東北へのエリア拡大では、全部センターサーバ方式になるそうです。
-- To be sincere...
Re: (スコア:0)
大事なのはオフライン運用用の縮退モードの有無かな。
定常時はセンタサーバ方式で良いけど、オフライン運用が無いとセンターサーバで障害が起きた時に面倒な事になる。
今までの運用実績で大丈夫って事なのかもしれないけど……
従来の自動改札は非常時は完全スタンドアロン運用も可能で電源さえあれば良く、駅サーバや通信障害の復旧後にデータを纏めて送信出来るとか。
Re: (スコア:0)
流量の多い自動改札はリアルタイム性を要求しない仕様になってるよ。
むしろ、必ずしもリアルタイムで通信しなくて良いのがウリ。
僻地の簡易改札とかはサーバーと通信して要リアルタイム通信になってたりするけど。
あと、CAFISみたいなの使う時はサーバーと通信しますね。
Re: (スコア:0)
IT系でリアルタイムというと、リアルタイムシステム [wikipedia.org]のことか、RTC [wikipedia.org]か、と思ってたけど、違う使い方のようだ。
# この使い方なら、オンライン、の方がいいかな
Re: (スコア:0)
自動改札は要求仕様でデッドラインが設定されたリアルタイムシステムです。
よって、センタサーバ処理の場合は通信もリアルタイム性が要求されます。
Re: (スコア:0)
スマホSuicaは通信が断絶してても使えるなあ。電源が入ってないときは試してないけど。
Re: (スコア:0)
端末の話ではなく、改札機とセンタサーバが通信するという話だけどね。
ちなみに電源を切っていると使えない。
改札を出る前に端末の電源が切れました。
https://msfaq.mobilesuica.com/faq/show/15 [mobilesuica.com]
Re: (スコア:0)
見たけど偏見だけどどうやって決済するのかスクショでサッと見当たらなかった時点でアプリのクソさはうかがえる気が。
Re: (スコア:0)
勝手にログアウトされて要ログインで、要SMS認証突破で、バーコード表示がタイムアウトしそうなほどクソ遅いと、事前準備しても間に合わないとか起きるからなぁ。
更にレジ側*も*遅いみたいで救いようがない。
Re: (スコア:0)
おっとd払いの悪口はそこまでだ
Re:並んでいる間に準備しないのか (スコア:2)
おっと、かながわペイの悪口は…もう終わったから勘弁してやるか
Re: (スコア:0)
しかもd払いはWiFiに繋がってるとログインできない（ドコモ回線ユーザの場合）
# 回線認証に頼らなきゃならない程度の技術力なら決済に手を出さず土管だけやってろ
Re: (スコア:0)
ドコモ回線＋Wi-Fi使ってますが、社内の自販機で決済できてますけど…
# なんか知らない制限ある？
Re: (スコア:0)
決済時ではなく、ログイン時にdocomo回線認証が必要。
Re: (スコア:0)
>※ドコモ回線ユーザの場合
これが一番意味不明で、一般dアカウントユーザーはWiFiでも何でもログイン可能なのに、
docomoに紐付いたdアカウントはdocomo回線SPmodeじゃないとログインも認証もできない縛り。
docomo使ってるときに取得したdアカウントは、他社回線で使えないというひどい罠。
後付け後付けで設計してアカウント認証周りが九龍城状態なんだろうなあ……。
Re: (スコア:0)
オンラインショップ購入も同様で、docomoユーザーなのにdocomoなしdアカウントが一番使い勝手が良いとかいう糞仕様ですわ。
二段階認証もspモード契約がmopera契約かSMSが必須で、モバイルルータ+ISP契約してるユーザーは通過できない糞仕様ですわ。
au PAYもau回線縛り始めてるし、SBMのPayPayと楽天の楽天Payが一番マシとか、糞ですわ。
Re: (スコア:0)
au PAYもau回線縛り始めてるし
これ、お知らせ見てマジか？と思ったわ。
iPhoneでau音声回線＋データ通信用のIIJ eSIMと言う組み合わせを使ってるから、通常はauで通信が発生しないのよ。
スマホのau PAYが使い物にならなくなる。使うのやめるか、物理カードでの使用に戻すか……
Re: (スコア:0)
> 更にレジ側*も*遅いみたいで救いようがない。
これ、新レジに切り替わってから他の決済方法も「全部」遅くなりました。
レジにつながっている決済用のターミナルが決済可能になるまでにすごく時間がかかります。
更新前のレジだとほぼ瞬間だったのです。。。
Re: (スコア:0)
かなり前のローソンのPOSで決済タイミングでようやく決済用ターミナルをコールドブートしてるのかと思う位糞遅いのが有ったな。
今は確かNEC製POS+パナソニックの決済端末だったと思うけどライバルと比べてイマイチ遅い。
生協もNEC製のPOS+パナソニックの決済ターミナルだったりする？
逆にファミマやセブンイレブンのTEC製POSは早い印象。
Re: (スコア:0)
あー、決済端末はたしかにパナソニックだったかと。
レジ側を操作してから決算可能になるまでがとにかく遅いですね。
レジ本体はよく見てないです。
Re: (スコア:0)
コメントで書いてる人によるとWiFiが遅くてダメらしい
人が増えてさらに遅くなってるんだろうけど
インフラ作った人も間抜けだったんだろうね
業務で使うならもっと考えておくべきだと思う
iPad使って初期費用抑えようとしたんだろうけど
最悪有線ネットで接続出来るようにしておけばいいのに
Re: (スコア:0)
大学生だと節約のためにMVNOで昼休みの回線激混みで表示がままならない、ということもあったりするかもしれない？
Re: (スコア:0)
こうべだいがくならそんなことないんじゃない。ごうどだいがくならしらんけど。
Re: (スコア:0)
こうべのよみはかんべだった
昔（むかし）は、神社に税（ぜい）をおさめる家（いえ）のことを、神戸（かんべ）といっていました。生田神社の神戸が近（ちか）くにあり、これがいまの市（し）の名前（なまえ）「神戸（こうべ）」のもとになっています。 [kobe.lg.jp]
Re: (スコア:0)
学力に自信があれば誰でもタダで行ける
Re: (スコア:0)
楽天モバイルは遅すぎてPay系アプリの初期表示にメチャかかった
初期画面に盛り込みすぎなんだよ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
大学食堂だと普通並んでいる間は皿が乗ったトレーを持ってて両手が塞がっているだろ。
無理に片手で持ってひっくり返しでもしたら余計に遅延発生だわ。
Re: (スコア:0)
コード決済とICカード決済って体感だと決済にかかる時間だいぶ違うけど
ほんとに変わらんの？