ティム・バーナーズ＝リー曰く「FacebookはWebに対する脅威だ」 73
ストーリー by kazekiri
SNSは全部かな 部門より
SNSは全部かな 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
WWWを開発したことで知られるティム・バーナーズ＝リー氏が、「FacebookはWebに対する脅威だ」と発言した（Metro）。
バーナーズ＝リー氏はFacebookが情報を囲い込み、共有しようとはしていない点について批難、クローズドな世界であり、Webの世界を断片化させてしまう、と述べている。また、Facebookだけでなく「iTunes Storeへのリンク」（クリックするとiTunesが起動し、iTunes上で指定した楽曲やアーティストなどの情報ページが開く）などについても同様の理由で批難したとのこと。
オープンである!=共有されている (スコア:4, 興味深い)
特定コミュニティからあまり出ない利用者が大半ではないでしょうか。
WWWの理念に反するとは言ってもシステムのせいではなく利用者が望んでそうなっているだけです。
#お前たちの文化は我々と同化する。抵抗は無意味だ。
Re:オープンである!=共有されている (スコア:3, 興味深い)
コミュニティの閉鎖性はまた別の話。
Re:オープンである!=共有されている (スコア:1)
>外部へのデータ提供を拒むシステムが問題なのであって、
>コミュニティの閉鎖性はまた別の話。
コミュニティがそれをよいものとして採用したがっているので、
それに適したシステムが提供されているだけのことですね。
そして、囲い込むことが悪いという問題でもないし、
囲い込まれて困るなら、囲い込まれないオープン環境で人を
集めてコミュニティを作ればよいだけの話。
システムとして顧客が望む機能を与えているので、システムの問題ではない。
Re:オープンである!=共有されている (スコア:2, 興味深い)
目的とする情報にいかに簡単に辿り着けるかが最初のWebの理念だったわけで
コミュニティ云々はあまり氏の眼中にないんじゃないですかね。
情報がどこにあろうが特定の用語が話題になれば利用者はGoogle通してやってくるんだし。
Re:オープンである!=共有されている (スコア:1, 興味深い)
Re:オープンである!=共有されている (スコア:1)
元コメに
>>オープンな世界であっても
という前提があったので、ログインの必要なコミュニティは想定しませんでした。
Re:オープンである!=共有されている (スコア:1, 興味深い)
Re:オープンである!=共有されている (スコア:1)
インフラとしてのインターネット [youtube.com]とWWWの理念とやらが今まではよくマッチしていた。
だけど、そのインフラを使って大きな情報のため池を作って、他と接続できないので悪いというのがWWWの理念なんだろうな。
しかし、そのインフラでは、囲い込みが悪いとはしていないわけなんだよね。
>WWWの理念に反するとは言ってもシステムのせいではなく利用者が望んでそうなっているだけです。
そう。
そして、利用者が望むシステムが作られたということでしかないんだよね。
ユーザを無視したら商売やっていけません。
でも (スコア:3, おもしろおかしい)
その記事には「いいね!」とかがついている罠。
Re:でも (スコア:1)
Re: (スコア:0)
英紙流の皮肉と思えてくる。
ディープウェブと何が違う？ (スコア:3, すばらしい洞察)
ウェブアーカイブの世界では今までさんざんウェブの表層よりも深層、
つまりディープウェブの方がはるかにデータ量が多いことは分かっていたわけで、
いまさらFacebookを取り上げて問題視する理由がわからない。
屍体メモ [windy.cx]
Re:ディープウェブと何が違う？ (スコア:1)
・ディープウェブはクロール技術の向上で減少する可能性があるが、クローズドコンテンツにはその可能性は無い
・オープンであれば、URIを示せば誰でも(bot含む)が自由にアクセスできるが、クローズドコンテンツは許可されたユーザしかアクセスできない
全然違うと思いますが。ウェブコンテンツ=ぐぐって得られるもの、と思い込んでいませんか？
SNSなんだから閉鎖的で当然なのでは？ (スコア:2, すばらしい洞察)
閉鎖的なサービスに対して重要がある現状が問題なのなら、
オープンでなければできない、より魅力的なサービスを提供するしかないのでは。
Facebookはオープンだろう (スコア:1, すばらしい洞察)
ユーザーが設定で公開範囲を変えられるから設定次第ではあるけれど、無条件に公開しれてば、Facebookにログインしてなくても(アカウントを持ってなくても)ちゃんと見える。
クローズってのはmixiみたいにログインしてないと何も見えないところのことを言うべきでは。
おまえがゆーな、ちゅーか・・・ (スコア:1)
なんて言われてたのは10数年まえだったかなぁ。覚えてる人いますか？
時代は廻る。
日本では (スコア:0)
mixiも (スコア:0)
Re:mixiも (スコア:2)
mixiって、あのガラパゴスSNS？
欧米人と話すときは、Facebookに入っていることが基本なので、mixiとか全く関係ない。日本国内での普及率を比べ、この状態なんとか言えないものかな？と思い、ガラパゴスSNSと命名した。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:mixiも (スコア:2, すばらしい洞察)
そう思うならまずガラパゴス言語である日本語なんか使うのやめて、英語で投稿したらどうですか？
--
欧米人とコミュニケーション取るために海外でよく使われてるサービスを使うこと自体は自然だと思うけど
そのために日本国内向けのサービスを卑下するぐらいなら日本語なんか使うのやめるべきだし、日本語のサイトにわざわざ書き込みに来る意味もないでしょう
それができないなら単なる「西洋かぶれ」とかの部類ですね
Re:mixiも (スコア:1)
> じゃぁ中国語が一番じゃないの（インターネットじゃ二番だけどな）
国を挙げてクローズドですがな
1を聞いて0を知れ!
Re:mixiも (スコア:1, 興味深い)
Re:mixiも (スコア:1, すばらしい洞察)
使い勝手についてはガラパゴスなサービスが劣るわけではないと思いますけどね。
deviantARTが使い易いと思ったことないですし。
要求するものがそもそも違うということかもしれませんけど。
Re:mixiも (スコア:1, 興味深い)
いや、一度オンリーワンができてしまうと、相手の土俵で戦ってもちょっとやそっと使い勝手がいい程度ではまず勝てないんです。
パラダイム自体のまったく違う新しいサービスを創造して、そっちで新たなオンリーワンになるしかありません。たとえばGoogleをおびやかしているのは「新しい検索エンジン」ではなくFacebookです。ネットサービスではありませんが、MicrosoftにはPCの土俵で戦っている限り勝てないでしょう。
Re:mixiも (スコア:2)
要するにイノベーションのジレンマ [wikipedia.org]というやつですかね。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:mixiも (スコア:1, すばらしい洞察)
「2番」とか「ガラパゴス」とかもう飽きたよ。
流行の言葉を乱用した意見はまるでつまらない。
これが「興味深い」って言うんだからなぁ…
Re:mixiも (スコア:1)
ガラパゴスというからには、むしろスペイン語なのでは？
Re:mixiも (スコア:1)
それ、日本だけ？
非英語圏なのに、母国語で日記書くのとそう変わらない苦労で英語で日記を書ける人たちが多くいる国ってのが、そんなにあるとは思えません。
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
言葉の壁じゃないですよ。ソーシャルウェブの特性は資産=顧客ってことです。
なので、初期に形成されたソーシャルウェブに依存(ロックインといってもいいです)させてしまうと、一定のお客さんはそこから動かなくなります。
もちろん、実際には一定の率で流出しますから、それを上まわる速度で流入させないとしぼんで消えますが。
mixiとgreeで客層が違う、みたいな部分も。
Re:mixiも (スコア:1, 参考になる)
韓国ではCyWorld、中国はQZoneや人人、ブラジルはOrkut。
国や地域ごとに有力なSNSがあるのが世界の実状。
まあ、「世界 = アメリカ」と思っている植民地人には世界の真実は目に入らないだろうけど。
ティム・バーナーズ＝リーに教えてあげて (スコア:1)
Facebookだけじゃないよ、って。
屍体メモ [windy.cx]
Re: (スコア:0)
その言だと日本国自体がガラパゴスですね
Re:mixiも (スコア:3, すばらしい洞察)
日本語のページをWebにばらまくなよ、英語で書け
なんてことも巷で言われてたことがあると記憶しています。
日本語使ってること自体がガラパゴスですね。
Re:mixiも (スコア:1, すばらしい洞察)
科学技術用語とか法律用語とかのことごとくに訳が付いてて、英語を使わなくても大学の授業ができちゃうんだぜ。
独自の進化すぐる。
Re:mixiも (スコア:1)
ガラパゴスはエクアドルなんですが、
地球の裏側まですべて日本、という意味でしょうか。
そういう領土的野心を公共の場で顕にするのは感心しませんね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:mixiも (スコア:2, おもしろおかしい)
イースター島じゃなくてホッとした。
Re: (スコア:0)
> 欧米人と話すときは、Facebookに入っていることが基本なので、mixiとか全く関係ない。
ときどき見聞しますが、Facebook が身分保証してくれるようなものなんでしょうか？
日本だとネット以外での交流を促進すると出会い系サイトとして監視対象になりますし、素性を晒すのがリスクとする考え方もあるので、匿名の多い馴れ合い mixi とはもともと比較対象にならないと思うのですが。
Re: (スコア:0)
単に、メッセージのやり取りなどが楽なんじゃないかと
Re:mixiも (スコア:1, 興味深い)
20年ぐらい前の日本ではふつー NIFTY という時期があって、首都圏のメディア関係者が名刺に Nifty のメールアドレスを載せていたようなものでしょうか。
いまでは携帯電話の SMS や Gmail, HotMail, 各ISP, 自社メールなどのメールに特化したものがあるわけです。
紹介者もなしにメッセージを送ってくるようなのは、送るほうには都合がいいのかもしれませんが、受け取るほうは手間なんですよね。
そういうシステムの上にIDを持つメリット、IDを持たないデメリットって何だろうと。
交友関係が実在性の保証になってるのかなとも思ったんですが、使ってないのでいまいちよくわからない。
Re: (スコア:0)
なんで欧米人に媚びへつらわないといけないのか。
欧米に右へ倣えで名誉白人とでも呼ばれたいのですかね。
こういう状態はなんと呼べばいいのでしょうか。
Re:mixiも (スコア:1)
「洋物かぶれ」。
あるいはもっとシンプルに「バカ」でいいんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
そろそろガラパゴスが日本をけなす用語になってきたな。
この調子なら、近い将来「ガラパゴス諸島」を自称し始めるんだろうな。
自分勝手な黄色い猿共のせいで（本来の）ガラパゴス諸島大迷惑。
やっぱりこいつらは世界に迷惑しか与えない。
Re:mixiも (スコア:1, すばらしい洞察)
本来は、閉鎖環境で独自進化が観察された生態系にちなんで、小さな市場に過剰適応するともっと広い市場に対応できないことに対する警鐘として用いられた表現だったのに、残念な人たちにウケてしまってこの有様です。
> やっぱりこいつらは世界に迷惑しか与えない。
それが結論じゃ同じ穴の狢です。
Re: (スコア:0)
Re:mixiも (スコア:1, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
スラッシュドットは...
Re:テッド・ネルソンもティム・バーナーズ＝リーも終わったコンテンツ (スコア:2, すばらしい洞察)
終わるにはまず始まらなきゃならないのです。