フットプリントの小さい「現代的」ブラウザは? 81
ストーリー by headless
この質問に対してLynxはないでしょ 部門より
この質問に対してLynxはないでしょ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
インターンシップ先で「Pentium 4/2.4GHz、メモリ512MB」というPCを与えられた人による、「フットプリントが小さい現代的Webブラウザは何だ?」というストーリーが本家で掲載されている(本家/.)。
現在使用しているFirefox 4のメモリー使用量は多すぎるが、FirefoxやChromeなどが持つ最新のUI機能もあきらめたくない。リソース消費の少ない最新のWebブラウザーを紹介してほしい、とのことだ。これに対し、本家ではOpera 11やLynx、Chromeなどの回答が寄せられている。
職場の都合上、スペックの低いPCを使わざるを得ない場合もあると思うが、そのような場合におすすめできるWebブラウザは何だろうか。
じゃあIE6だね (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:じゃあIE6だね (スコア:1, 参考になる)
メインIE6と補助Opera11で使用中です
いくつか試しましたがFirefoxは論外に重いですし、ChromeもイマイチなのでOperaになりました
本来はセキュリティー的にも、正常表示されないことが増えてきたこともあり
全面的にOperaに移行したいのですが、レスポンス的に難しいところです
下手するとPentium4 2.4GHz 512MBのPCなんて非IT企業ではハイスペックマシンの
範疇に含まれるレベルですね
Re: (スコア:0)
ほぼ同スペックでFirefox4でサクサクですよ。3.6よりだいぶ速いかも。CPUは若干違いますがメモリは512MB。IE6,8はバカみたいに重くて使い物になりませんでした。6がアレで8にしてもアレで、XPなので9は試せず。
なお重たいSOURCENEXTのセキュリティZEROが入っていて若干システム起動時に支障があります。
あとはメンテナンスの仕方で、かなり安定感が違ってきます。
Re: (スコア:0)
ほらやっぱり [srad.jp]/.Jも人のことは言えなかった。「現代的」はどこ行ったの?
タブすらないブラウザを現代的と言うのはちょっと。
Re:じゃあIE6だね (スコア:1)
現代的なブラウザに必要な要件は?
他にありますか?
これで省メモリなものは?
というのが議題でしょう。
Firefox 拡張に依存ているので乗り換えづらいが、
遅さに辟易しているので、これを機にOpera を試してみようかな。
Linux版Operaについて、ここの皆さんはどう見てますか?
Re:じゃあIE6だね (スコア:2, 参考になる)
も欲しいです。
Re:じゃあIE6だね (スコア:1)
高速なJavascript実行
Firefox 3.xはダメですな。
現代的なって難しいですよね。ぶっちゃけ要件ありきじゃなくて、手段(ブラウザ)ありきなんじゃ? と思ったり...
で、 (スコア:0)
君の提案は?
ねーよwwwwwwwwww (スコア:3, すばらしい洞察)
つーかWebブラウジングなめんな。あれ自体が十分に重い処理だ。
インタラクティブとか要求するコンテンツ発注者が悪い(Re:ねーよwwwwwwwwww) (スコア:2, すばらしい洞察)
コンテンツ発注者が無意味に見栄えだけを要求した結果ではある。
製作者がわざとやっているのではないと信じたい。
まぁ現代的なWebサイトは現代的な性能を持ったPCで閲覧しましょうということですね。
Re:インタラクティブとか要求するコンテンツ発注者が悪い(Re:ねーよwwwwwwwwww) (スコア:2, 興味深い)
逆に軽いコンテンツを見るというのはどうでしょうか?
userAgentをモバイル機にして、スマートフォン用ページの閲覧ならそこそこ軽くなるかと。
Re: (スコア:0)
というか実のところ、PCよりスマホやタブレットでPCサイト見た方が軽い罠。カタログスペックだけ見たらPentium 4/2.4GHz、メモリ512MBなPCより非力なはずなのに。
そういうアレならOpera一択じゃないかなあ (スコア:3, 興味深い)
Cruesoe 600MHlz メモリ256MB Windows2000の環境だろうが、
VirtualPC上でメモリ96MBに設定したWindows98の環境だろうがそれなりに動くよ(64MBでは無理だった)
残念ながら、Opera11はWin98で動かなくなったからOpera10になっちゃうけど。2kなら11.10で動く。
ここまでいくともはやフットプリントがどうとかいう話じゃないですが。
光の速さで歩けは無茶だ!せめて走らせろ!
Re:そういうアレならOpera一択じゃないかなあ (スコア:2, 参考になる)
画像非表示にするとそこそこ速いですが、それをするならw3mの方が快適。Iceweasel3.5も動きます。Chromeは問題外。
WindowsならIEを検討すべきですが、それでダメならOpera。あとは機能をどこまで削れるかで選択肢は広がりますが、相談者は機能を削りたくないようなので、それだとOperaしか残らない気がします。
Re:そういうアレならOpera一択じゃないかなあ (スコア:4, 参考になる)
実は画像表示ぐらいならw3mでも出来たり [biglobe.ne.jp]しますんで, その程度で済むなら選択肢は多いと思います.
多分, いわゆる現代的WEBブラウザの境目ってのはJavascriptの取り扱いあたりじゃないかと思います. さらにスタージョンの法則に則り, 全てのJavascriptの9割は実は必要が無いとするならば, WEBブラウジングの9割は現代的ブラウザを必要としていないでしょう.
結局のところ, 問題はなぜ現代的ブラウザを必要とするのか? ってところに行き着くのでしょう. 単に情報入手のためにWEBブラウザを使うのならば, ほとんどの場合, その目的のためには現代的ブラウザが不必要ということが学べるでしょう. また, Javascriptを多用したアプリケーションの開発・検証に使うのならば, 世に存在する多くのPCはいかに遅く, ソフトウェア的な工夫がいかに操作を快適にするかを学べるでしょう.
# 開発の現場では優れた人ほど低速なマシンを使っているという話は良く聞きますね.
Re:そういうアレならOpera一択じゃないかなあ (スコア:2, 参考になる)
Operaは画像やプラグインのOn/Off設定をちょっとしたカスタマイズで簡単に切り替えられるので、半テキストブラウザ風味と考えても、一個だけブラウザ選べみたいな話ならw3mよりもちょっとだけ強いかも。番外でHidemarnetExplorerなんてのもWinならありか。
JWMあたりの軽量ウィンドウマネージャ使えばメモリ64MBでもいけるんですね。
Iceweasel3.5が動くなら風博士とかもいけるのかなあ。
光の速さで歩けは無茶だ!せめて走らせろ!
Re: (スコア:0)
Re:そういうアレならOpera一択じゃないかなあ (スコア:1, 参考になる)
私もメインブラウザはOperaなんですが、[設定]>[詳細設定]タブ内の
「要求に応じてのみプラグインを有効にする」にチェックを入れてます。
これにチェックを入れるとWebページ内のFlashが再生ボタンのようなものに置き換わり、
それをクリックしてはじめて読み込まれるようになります。
ちょうどFirefoxのFlashblockと似た動作になります。
便利ですよ。
ちょっ!おまっ! (スコア:2, おもしろおかしい)
おれのメインマスーインよりも高スペックじゃねーかー!!
そんな人におぬぬめブラウザー
NetFront Browser
以上
Re: (スコア:0)
おいおい、俺の職場マシーンはW2KをぶっこんだF75/BP [www.sony.jp]だぜ~?
NetFrontなんか使えるわけねーんだぜ
最大メモリ256MBのはずなのに内蔵外さず256MB突っ込まれてて
320MBで動いちゃってるんだぜ
Opera11でTURBO利きまくりなんだぜ
Re: (スコア:0)
Operaも残してくれれば良いのに
設定変更 (スコア:2, 参考になる)
Firefox4の設定を変えてみるのはどうでしょう。
javascript.options.mem.high_water_mark
で具具ってください。
あとはOS起動時にメモリを占有するプロセスや装飾を徹底的に減らすという
古典的な方法も必須ですよね。
〜◍
seamonkey かわいいよ seamonkey (スコア:2, 参考になる)
適応できないコンテンツやインタフェイスもあるけど seamonkey かわいいよ?
// デフォルトのサーチエンジンを duckduckgo に設定すれば完璧さ!
//// oepra はちょっとリソースイータになったと思うな
Re:seamonkey かわいいよ seamonkey (スコア:2, 参考になる)
たとえばpuppyはSeamonkyを選んでますが、色々入れるよりフットプリントが小さいからとFAQ [puppylinux.com]で答えてます。
個人的にはmidori [wikipedia.org]をオススメしたい。不安定だけど
DonutLとかDonutQとか (スコア:2, 参考になる)
厳密には「フットプリントが小さい」とは違うかもしれないけど、
そこそこ昔のPCでも快適です。
とりあえず (スコア:2, すばらしい洞察)
メモリを1GBに増やすのが吉。
ブラウザ探すのなんので1時間も使えばその程度買えるって。
んでもって、Pen4/2.4Ghzなら思い処理しなきゃ普通に動くだろうに。
重くて使えないってレベルのものじゃないよ。
Re: (スコア:0)
ケースを開けたらRIMMスロットだったりして
# 合計で1万5千円以下で買ったAMD E350マザーと2GBメモリでブラウジング程度なら楽々です
悪いのはWebブラウザーじゃないだろう? (スコア:2)
さすがに10年もの、850MHzと1.2MHzのPentiumIII機では
YouTubeの720pどころか480pでもおっつかない orz
でも、Chromium Browserでスラド程度は普通に使えている?
軽快とは言えないけど、メモリーも384MBしか無い。
普通にUbuntuのGUIインストーラーも動かんPCだもの…
512MBに2.4GHzで厳しいとしたら、悪いのはOSじゃないのかなぁ…
フットプリントがわからない (スコア:1, 参考になる)
ググッてもわからなかったので教えて欲しい。
いや、辞書ひこうよ (Re:フットプリントがわからない (スコア:3, 参考になる)
足跡とか接地面積とか書いてなかった?
memory footprintとか言う場合は、メモリでどれくらいの量を使うとか。
占有量、とかが近い日本語になるのかなあ。
# さすがにオフトピだな
Re:いや、辞書ひこうよ (Re:フットプリントがわからない (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:いや、辞書ひこうよ (Re:フットプリントがわからない (スコア:3, 参考になる)
単に「メモリ使用量」なら,英語でも memory usage でいいんだよね。
元ネタで footprint という単語を使っているのも,それなりの「言い回し」だから,
単に「メモリ使用量」という日本語に置き換えてしまったのでは,それも不完全な
英訳日本語訳だと思うよ。訳注を付けるくらいでいんじゃないかな。(そもそも,タレコミは完全な翻訳でなくてもいい。)
footprint は机の上で機器の占有する面積のこと。そういう意味では,
Google Chrome がおすすめ。
アイコンが変わってデスクトップがスッキリしたから。
Re: (スコア:0)
組込みやってると、しょっちゅう目にするけどなぁ。フットプリント。
組込み向けのミドルウェアやアプリケーションなんかは、よく
フットプリントが小さいことを売り文句にしてるから。
Re: (スコア:0)
Re:いや、辞書ひこうよ (Re:フットプリントがわからない (スコア:1, すばらしい洞察)
日本語で言うところの「近代的で『軽量な』ブラウザはどれ?」
軽い言ったってメモリに重さがあるわけでなし。
Re: (スコア:0)
> memory footprintとか言う場合は、メモリでどれくらいの量を使うとか。
単にfootprintだと、文脈によっては画面占有率と思うかも。ただし、単なる思いつきなので、そのような使われ方があるかは未確認。
Re:フットプリントがわからない (スコア:3, おもしろおかしい)
#Insanely great!
#をかのゆ
Re: (スコア:0)
Re:フットプリントがわからない (スコア:2)
同意。
カーボン・フットプリントのことだと思いましたよ。
個人的には冗談は止せ、だが (スコア:1, 興味深い)
あえてlifehackerの記事 [lifehacker.jp]を貼ってみる。
これによれば要求を満たしそうなのはOpera11なのだが、
やっぱり提示されたスペックで現代的なアプリケーションの動作を期待するのは夢を見すぎという誹りをさけられない気がする。
ブラウザと必要最低限のサービスしか上がらないようにチューンナップした、CDブート可能なLinuxあたりをしつらえて、
必要ならそれを起動するくらいが現実的なのかな。
Linux屋なら (スコア:1, 参考になる)
Re: 部門名 (スコア:0)
Chromeと答えた奴も質問読んでるのか小一時間問い詰めたくなるな。
まあ/.Jでもタレコミでもタイトルでもサーバと明言してるのに端末について語り出す奴とか珍しくないけど。
Re: (スコア:0)
Lynx とか w3m が挙がる一方で、
本家でも xxxterm [conformal.com] の話題がなかったみたいですが、どうなんでしょう。
Vi(m) 好きの人たちが飛びつくと思っていたのになぁ。
w3mで盤石 (スコア:0)
javascriptでしか辿れないリンクはvキーを押せばok(←極論)
Re:w3mで盤石 (スコア:1)
たしかに w3m のメモリ使用料は少ないんですが、
そのぶん(?) ディスクアクセスが多いので、古いマシンでは
けっきょく opera とかのほうが速かったりするんですよね。
WIndowsなら (スコア:0)
それこそIEでいいんじゃないの、IEが使う必須コンポーネントのほとんどはログイン後からOS機能の一部としてメモリ上にのっちゃってるんだし
Re: (スコア:0)
IE8は重い。IE6は軽いがもはや過去の遺物だ。9はまだ試してないからわからん。
Re:WIndowsなら (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:Windowsなら (スコア:1)
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-vista/products/system-requi... [microsoft.com]
実際にメインメモリ512MBのPCも出荷されています
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0701/biblo_loox/mg/method/index.html [fmworld.net]
#ビデオメモリに取られるので最低要件を満たしていないというツッコミはさておき
「動く」というだけなら、動きます。動くだけなら・・。
抜け道 (スコア:0)
ブラウザ論のストーリーなのでオフトピ前提ですが、
X環境ならSSHでトンネル張って自宅マシンのブラウザ起動。Win環境なら同じくSSHでトンネル張ってリモートデスクトップかVNCで自宅のブラウザ起動。
どっちもバレるとインターンシップを辞めさせられるとは思うけど。
# メモリ以外はうちの正社員の環境より優れているので、恵まれた環境だなぁ、と思ってしまった。
# メモリの換装してもバレない環境にいるので、メモリは自前メモリ積んでます。