Firefox 25では画面デザインが大幅に変更される 109
ストーリー by headless
Chro... 部門より
Chro... 部門より
10月にリリース予定のFirefox 25では、画面デザインが大幅に変更されるようだ(MozillaWikiの記事、The Next Webの記事、本家/.)。
主な変更点としては、
主な変更点としては、
- 丸みを帯びたタブ
- バックグラウンドのタブは外枠が描画されない
- ブックマーク登録用の「☆」ボタンがロケーションバーから削除され、ブックマークメニューに統合
- Firefoxメニューがツールバーに移動
などとなっている。現在、一部の画面デザイン変更が適用されたMozilla Firefox UX Nightlyがダウンロードできる。なおタレこみ時点でのUX Nightlyは、バージョン番号がNightlyのFirefox 24と同じ「24.0a1」となっている。
なぜどいつもこいつも (スコア:5, すばらしい洞察)
画面デザインやUIを変えたがるのですか？
・タブの角が丸くなると使いやすいんですか？（タブ名の文字数が減るか、もしくはタブがでかくなるだけじゃありませんか？）
・ロケーションバーの星が無くなるとなにがうれしいんですか？（ロケーションバーのほうは長さ余ってます。タブバーは多数のタブで手狭ですが）
使わせてもらってる立場ですけどあえていいます。
そんなことにリソースつかうなら、なにもしないでもらえたほうがありがたいです。
無能な働き者はなんとやら、です。
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:4, 参考になる)
スクリーンショット見てきたけど、タブが丸みをおびている方がタブだと判別しやすかった。角ばっていると背景と一体化してしまって見づらい。
次の項目も見ました？ (スコア:0)
・バックグラウンドのタブは外枠が描画されない
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:3, おもしろおかしい)
お前らがその同じ口で「Windowsの電卓なんてWindows 7で大幅に進化するまで何一つ変わらなかったじゃん」とかほざくから。
http://nyaruru.hatenablog.com/entry/20091004/p1 [hatenablog.com]
Re: (スコア:0)
外観をずっと変えないメモ帳や電卓を見習えみたいな話はよく聞くけど、メモ帳や電卓の外観を非難している話はあまり聞かないな。
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:2, すばらしい洞察)
64bit版の公式リリースより大事なことなのだろうね
Re: (スコア:0)
そのうち MSI パッケージが提供されるなんて思ってたこともありました。
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:1)
時代の流れに合わせた正常進化だとおもうけどねぇ。
なぜ、この程度の変更で、ごちゃごちゃいうのかと....
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:1)
なるほど、そういう見方もあるんですねぇ...
私は、adblock か NoScript が動けばいいかな、動かなくなったらそのまま使おう。
と思っているぐらいなので気がつかないんですね。きっと。
Nightry ちょっと試してみようかなぁ。
Re: (スコア:0)
あとは世の中の他のものに合わせないとダサイと言われるからです。パソコン本体も滑らかな曲線を描いているのにソフトときたら・・・。
タブの角が丸になるとChromeみたいで使いやすいです。
ロケーションバーは・・・これは真面目にどっちでもいいんじゃない？配置されてる行が同じだよね。
単純に星が何を意味するかみんな分かっただろうからアドレスバーになくてもいいよねくらいの意味しかないと思う。オートコンプリートとかの描画の邪魔になりそうだし。
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:1)
テーマ作ってる人は毎回泣いてますが。
つかモバイル版とのデザイン統合でしょこれ
なんというかここんとこのMozillaの動きは
「googleとうまくやりづらくなったからFirefoxOS頑張るわ。FirefoxOSに要るものは取り入れるし邪魔なものは消えてもらうから。
ユーザビリティ？それ儲かる？」
て印象しかないんだけど。
Re: (スコア:0)
Thunderbirdはすでに角丸タブと右端「Ξ」を採用しているから合わせたのかと思った。
Chromeっぽくしたのかな？とも思う。
これに限らずたびたび変わるけど正直どうでも良い変更が多いな。
まるで使えなくなるわけでもないので文句も言わないけど、旧い見かけも好みで選べるようにしたほうがいいのでは。
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:1)
あ、あれアイコンだったんだ？
なんでこんなところ文字化けしてるんだろう……って思ってたわ
Re: (スコア:0)
> 旧い見かけも好みで選べるようにしたほうがいいのでは。
多分誰かが古い見かけのテーマを作るんじゃないですかね。
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:1)
既にありますね。
Firefox 2, the theme, reloaded(https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/firefox-2-theme-for-firefox-3x/)とか。
後はアイデンティティの面からよい意味でFirefoxっぽさがなくなるのが寂しいといったこともあるのではないでしょうか。
実際、Firefox 2, the theme, reloadedはよく使いますし、12までのOperaでも結局9.2までのデザインのテーマを
よく使ったものでした。
#なんとかstripeの集大成のFirefox 2とFirefox 3.xだとどっちがよりFirefoxっぽいと言えるんだろう？
Re: (スコア:0)
なぜ他人が作ったデザインをいじりたくなるでしょうね
デザインはデザイナーに任せておけはいいのに
デザイナーは何十年もの経験から考えだしたすばらしいものをあなたにせっかく用意してあげたのに
それをいじり、壊すこと自体、デザイナーをバカにしていますし
いくらソフトの値段が下がっても、センスがない人は途中半端なデザインしか作れないわけです
世の中で、ものづくりを行っている人は、自分の作品をそのまま使ってほしいと思ってますよ
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:2, 興味深い)
>ものづくりを行っている人は ～ そのまま使ってほしいと思ってますよ
私はそんな事は思わない。
使う人間がどんどん新しい使い方を見出してほしいと思う。
ハックを、もっとハックを。
>すばらしいものをあなたにせっかく用意してあげたのに
それは完全な思い上がり。
もちろん条件の中でベストは尽くす。
だが選択肢の一つを提供しただけだ。
>センスがない人は途中半端なデザインしか作れない
これには賛同する。
デザインにセンスは不可欠だ。
しかし誰でもデザインする自由と、デザインを選んで使う自由がある。
その自由がなければ人にセンスを問うことなどできようか？
>それをいじり、壊すこと
>自分の作品を
その心情はわかる。
自分の作品には自信もあるし、愛もある。
だがユーザーからいじられるのは、その作品が多少なりともユーザーに愛されたからだ。
私の作品を愛してくれた人がいる。それは喜ぶべきことだ。
>デザイナーをバカにしていますし
そこが根本的におかしい。
いじるのは、デザイナーをバカにするからではない。デザインを変えたいからだ。
というか、あなたは、
たとえば先に挙げた「中途半端なデザイン」を目にしたとき、「バカなデザイナーだな」と思っているという事？
デザインとは人を馬鹿にするか、人から馬鹿にされるかだと思っているという事？
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:1)
>使いにくければその商品は失敗作
>新しい機能が増えてないと乗り換えてくれないとかいう理由で、余計な機能やデザインを変更するのはまじでやめてくれ
それは全くその通りだと思いますよ。（だから #2397236 の方にはぶら下げてない）
上の私のコメントは #2397243 に対するものです。
Re: (スコア:0)
ソフトウェアは道具であって観賞用のアートではないからねぇ。
その"ものづくり"をしてる人も自分の使う道具は自分用に調整するんじゃない？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
作品の前にビジネスだからね
たとえ評価を下げたとしても
停滞は死を意味する
Re: (スコア:0)
ビジネスだからこそ外見には気を使うべきじゃないですかね
他からパクってきたデザインなんか値段が安い以外の理由で誰も買おうとしない
Re: (スコア:0)
> ビジネスだからこそ外見には気を使うべきじゃないですかね
> 他からパクってきたデザインなんか値段が安い以外の理由で誰も買おうとしない
これがFirefoxのストーリーだと皮肉にしか見えないから困る
Re: (スコア:0)
リソースに余裕が出てくると丸みを帯びたデザインが台頭してくるイメージですね。車とか。
＃Excelを見ていつも思うが、タブUIもゴミだと思う。タブ数が増えると、全部のタブを表示できなくなるので。
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:3)
>リソースに余裕が出てくると丸みを帯びたデザインが台頭してくるイメージですね。車とか。
何といっても80年代の人間工学的デザインの流行を思い出す。日本企業でいえば例えばキヤノンやソニー。80年代に入るとやたらとRの大きなデザインになる。
人間工学的デザインなどといっても、利用者の疲労感が実際に考慮されているとは思えなかった。あまりRが大きいと、しっかり掴みにくく、手に優しいとは言いがたい。製品の重量や形状を考慮してRの大きさや材質を検討する必要があったが、それらが検討されているとは思えなかった。
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:1)
> ＃Excelを見ていつも思うが、タブUIもゴミだと思う。タブ数が増えると、全部のタブを表示できなくなるので。
そのためにPanoramaというUIがあったはずなのに…。
Re: (スコア:0)
他ブラウザ陣営の工作員が改悪してるんじゃねえの
ユーザー投票で過半数を取れなければ没になった上で提案者は追放くらいのハードルを設けた方がいいよ
Re: (スコア:0)
いえいえGoogle Chrome追従何ですから
当然の変更ですよ
タブが角丸の台形とか
ツールメニュウアイコンが三本線とか
バージョン番号目当てのリリースサイクルとか
# Google Chrome追うほどに人はGoogle Chromeへ流れる
Re: (スコア:0)
そう言いたい気持ちは分からなくはないけど、ユーザー様もちょっと傲慢が過ぎやしませんかね。
使わせてもらってる立場で無能とかどの口が抜かすのか。無能とは開発の出来ないユーザーの事でしょう。
新UIの実用試験ぐらいニッコリ付き合ってあげればいいのに。自分が何の貢献もしていない自覚はある？
…とまあ、多少煽りで申し訳ないけど、作り手の意思の自由をもっともっと尊重し、批判は敬意をもって行うべきと思うんだな。
Re:なぜどいつもこいつも (スコア:1)
テレビは購入する時点でボタンの配置などを選択して買うのでボタンの配置などが異なっても問題ないのでは？
逆に選択肢がなくなるというのも困りものだったりします。携帯電話とか。
iPhoneかAndroidかの2択しかないとか。
買うときの流れによってはやたらでかいのしかないとか。
そうなるとあぶれた層にとってはどうしようもない状態に陥るのである程度の選択肢は必要ではないかと考えています。
変えるならいっそゴッソリやって (スコア:2)
# あとここに置いてあるツールがわりとお勧めです。Win7じゃ動きませんが。
Re:変えるならいっそゴッソリやって (スコア:1)
個人サイトの方に 移ってた [azarask.in] のね。
しかしエイザ・ラスキンはMozillaに居るはずなのになぜFirefoxはこうなってないんだろう。タブグループの動作が近いものはあるけれど。
丸いタブとかより、縦書きまだ？ (スコア:2)
見た目はスキンに任せようよ (スコア:1)
スキン変えてたらその程度UI変更じゃ
ユーザーは気づきもしない
人によっては
メニューバーなんてAlt押さなきゃ表示されんし
開発労力の無駄なんじゃないかな
スキンコンテストでも開催して
次期リリースで上位3つを
標準搭載したほうがいいんじゃないだろうか
Re:見た目はスキンに任せようよ (スコア:1)
スキンに任せようよっていうのは
ファイルシステムはFUSEに任せようよって言うのと同じで
パフォーマンスを落とすことになるので過剰なカスタマイズ任せはやめてほしいよ。
Re: (スコア:0)
スキン言語を静的にコンパイルしたダイナミックリンクライブラリとか、JITコンパイルとか手は有る気がする。
だけど、そもそもOS標準の統一されたL&Fを無視するような出しゃばったアプリは嫌い。
Re:見た目はスキンに任せようよ (スコア:1)
そもそもOSがL&Fを提供するのが間違っている。アプリケーションがL&Fを決めるのはもっと論外。GUIツールキットなどのミドルウェアの仕事だろ。
OSやアプリのバージョンが変わっても、GUIツールキットは従来のL&Fのバージョンを使い続けることが出来るのが、あるべき姿だ。
また、OSやアプリのバージョンを変えなくても、GUIツールキットのバージョンを変えるだけでL&Fが変わるのが、あるべき姿だ。
Re:見た目はスキンに任せようよ (スコア:1)
そんなのはUNIX系OSだけの話であって、WindowsもOS XもOSが提供してるだろ。
分離できるって発想自体が、間違ってるって気づけよ。
Re:見た目はスキンに任せようよ (スコア:1)
統一されたUIを使いたいからこそ、OSやアプリの種類やバージョンに依存しないため、OSやアプリからL&Fを分離して欲しいんだが。
Geckoは小さすぎる (スコア:0)
コア部分とその上ってことでわけたのはいいんだけど、わける場所が低レベルすぎる。
ブラウザ以外でも使いたいという目的であればいいんだけど、ブラウザのコアとしては、もっと上位、というか違う境界があると思う。
機能と、機能の視覚表現、みたいな。
タブブラウザは古い (スコア:1)
描画領域も広くなって快適ですよ。
タブの丸みが (スコア:0)
丸すぎてダサイ。もうちょっと、少しだけ角丸になってる程度でいいのに。
デフォルトのスタイルとか (スコア:0)
どーでもいいです
ツリー型タブがちゃんと動いてくれさえすれば
映画タイトルかと思った (スコア:0)
クリントイーストウッドとかかと
設定 (スコア:0)
タブの形状や場所くらい、設定で変更できるようにしてほしい。
Re:設定 (スコア:1)
「タブを上部に表示」のオプションは存続するんでしょうかね。
Thunderbirdでは既に、タブの位置がメニューバーの上部に固定ですが
Firefoxでもそれをやられたら、個人的には大打撃……。
あと、security.warn_*の設定を戻してほしい。
この機能のために現在ESR版を使っている状態ですが、
それも今年12月までの場つなぎに過ぎないので。
ナビツールバーとタブが同じ列にあると (スコア:0)
何十個もタブを表示させたままにしてる人はスペースが足らないんだが
Re: (スコア:0)
まーた Tab Mix Plus の多段タブが対応するまで新バージョンを使えない日々が始まるのか・・・
Re:ナビツールバーとタブが同じ列にあると (スコア:1)
http://cdn.thenextweb.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2013/06/Austral... [thenextweb.com]
のスクリーンショットイメージをみるとタブの列にはホームページボタンほかいろんな要素が左右に同居してますね。
わたしは現行Firefox 21.0に”Undo Closed Tabs Button” add-onだけをタブの列に追加してますがそんな生温い使い方のはるか未来を走っている。
Re:UIってそんなに重要？ (スコア:1)
変えるメリットがあればよいですが、デメリットがメリットを上回るから文句を言いたくなるんです。
タブでいえば、見た目を斜めにした分一度に表示されるタブ数が少なくなって切り替えに手間がかかるとか。
リボンUIはツールバーと比較すると常に使うボタンを表示したままにできない分タブ切り替えに手間がかかるとか、キーボード操作に干渉したり、キーボード操作を覚えにくくなるとか。
たかが切り替え1秒といいますが積み重ねていくとそれなりの時間になる訳で。
トヨタ生産方式のカイゼンのフェーズでは作業時間の中でこういった切り替えの手間を細かく計測し、想定される切り替えの回数を掛け合わせて切り替えにかかるトータルの時間を算出し、これによるコストを削減するという作業を定期的に行っています。
こういった観点から見るとタブ切り替えが頻繁になる斜めタブはデメリットになるので文句を言いたくなるのだと思いますが、いかがでしょう。