HPの2013年夏モデルPCは「スタートボタン」付き 67
ストーリー by hylom
スタートボタンが優位性としてアピールされる時代が来るとは 部門より
スタートボタンが優位性としてアピールされる時代が来るとは 部門より
jizou 曰く、
HPの夏モデルに、スタートメニューが復活した。HP独自の「HP Quick Start」というソフトウェアで、スタートボタンのようなものを実現させている模様。
Windows 8.1で復活した「スタートボタン」ならぬ「スタートティップ」はスタートメニューを表示させるためのボタンではないことが分かって早速実装してきたのだろうか……。
HPさん (スコア:5, 興味深い)
メーカー謹製のアプリって邪魔なのが多いけれど
これは気がきいてますすね。
HPってiLOなどという便利なもの作るし、自分的には評価高いです。
東京生産のはお客さんに販売もしやすいし。
〜◍
Re: (スコア:0)
Classic Shell的なものを、わざわざ別に作ってつけるのが、気が効いている……？
Re:HPさん (スコア:1)
Classic ShellでもStart8でもなんでもいいから、バンドルして売ってるメーカが他にあるの？
メーカーがバンドルしてくれるのは、マニア以外のユーザや法人にとってはとても有りがたい
ことなんです。
人によっては、気が利いてるどころか、ＨＰに足を向けて寝れないレベルです。
Re:HPさん (スコア:1)
Samsungがやっぱりスタートメニューもどきをつけようとしてた。
http://www.gizmodo.jp/2012/09/windows_8os_x.html [gizmodo.jp]
で、Dockをパクったというオチがついてくるところがさすがというかなんというか
Re: (スコア:0)
マニアしか喜ばん・・・いや、マニアも喜ばんか？？？
とりあえず、法人や、マニアじゃない個人が使える物をよろしく。
Re:HPさん (スコア:1)
Windows8が、気が利かないツンデレメイドってことさ。
べっ、別にスタートメニューの代わりに「HP Quick Start」なんかインストールされても、口惜しくなんかないんだからねっ！
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
Re: (スコア:0)
何が言いたいの？
Re: (スコア:0)
自分ならなんかよく分からないソフトウェアはアンインストールして
よく知っててよく枯れてるClassicShellを使うね。
スタートボタン欲しい！と主張するレベルのユーザなんだよ。
自分好みのフリーウェアくらいあるのよ。
そこらへん、気がきいてないと感じる。
Re:HPさん (スコア:2, 参考になる)
Windows 7の使い勝手同様にWindows 8を使いたい人って多いと思うけど、
その全員が、スタートメニューを追加できるフリーソフトに心当たりがあるってことは無いんじゃない？
そもそもWindows 8を使い始めないとそのフリーソフトの機能検証なんてやらんだろうに。
「使い始めていないOSのための自分好みのソフトが既にある」ケースってなかなか無いでしょ。
Re:HPさん (スコア:2, すばらしい洞察)
>自分好みのフリーウェアくらいあるのよ。
法人ではフリーソフトのインストール自体が禁じられている所は多いからメーカー製が付いてる意義は大きい。
ClassicShellが広く使われていようが枯れていようが企業にとっては「動作保証や制作者のサポートがないアプリはならなんかよく分からないソフトウェア」扱い。
この場合使用者の好みがどうのは汲まれません。
Re: (スコア:0)
当然HPが後々のメンテナンスとかサポートもするだろうし、結構なことじゃないですかね。
どこの誰が開発したか分からないソフトをHPがサポートする義理もないだろうし。
ついでだから一般配布して欲しい。
ほれほれ (スコア:0)
HPクイックスタート アプリケーション (Windows 8) [hp.com]
Re: (スコア:0)
スクリーンショットを見る限り、そして書かれてるわずかな説明を読む限り、このメニューからはシャットダウンができない・・・？
ユーザーが必要としているものとは少しズレがあるような気がしなくもないんですが、触った事がある方どんな感じでしょう？
Re: (スコア:0)
ILO本当に使ったことある？
非常に遅くて、かなりイライラする。有用なのは確かだけど、複数台ブートしなければいけない状況なら
処々の事情と合わせて現地に行った方がいいということになる。
ダメダメとは言わないが、ないよりましという程度でしかない。
Re:HPさん (スコア:2)
iLO3までの話。
まさにその通りで、非常用の手段として、その価値を評価すりゃいいんだと思うけどなぁ。
HPがiLOを標準搭載した後、他のメーカーも後を追ったところを見るに、世間的にも十分に高い評価なんだと思いますよ。
iLO4は触ってないからわからない...。
自働監視機能が統合されて位置付けが少し変わったようにも見えるけど。まぁ、iLO3からの引き継ぎ機能 + 自働な機能の2本柱で、人手を介しての管理する部分には変更なしだろうと思う。
ちなみに私もHP好き。
ProLiantはハードもソフトも、専門家じゃなくても扱いやすいのがお気に入り。
PCは安くて壊れにくい気がする。ハードがアメリカンとゆーか「ちょっとでかくない?」的なところはあるけど。
スタートボタン使ったことがない (スコア:2)
Windwos8でも問題なく動くし。
スタートメニューだけの問題じゃないよ (スコア:2)
スタートメニューが～っていうのもわかるんだけど（特にビジネス用途）
1月くらいからWin8をデスクトップマシンで使っているけど
タブレットなのかPCなのかはっきりせいやというイラツキは収まらない。
スタート画面からデスクトップアプリ起動するという全画面表示からマルチウィンドウ画面に移るの何か変（デザイン的な問題）
一番違和感あるのがマルチウィンドウ環境からシングルウィンドウ環境へ移るとき。
うちはHDDで遅いのかもしれないけど、でかい画面にアプリ起動画面ドーンと3秒くらい占領されたら嫌だよね。
マルチウィンドウ環境なら別の事やって待ってられるのに。起動画面の遅さと相まって嫌過ぎる。
＜ぼくのかんがえたすばらしい案＞
デスクトップモード：
アプリもウィンドウ表示。ウィンドウ枠は固定（最大化のみ可）。
スタート画面はあっても良いけどもデザイン何とかして。デスクトップが透けて見えると良いかも。
タブレットモード：
デスクトップアプリは一切起動しない。
モードの切替は基本的にはキーボード、マウスの有無
Re:スタートメニューだけの問題じゃないよ (スコア:2)
７までのスタートメニューのデザインって、ウィンドウ枠とかタスクバーとデザイン的につながりがあるけど
スタート画面は色も違うしデザインも全く別。別世界。
使い方的には慣れても見た目の違和感は慣れる事無いと思うな。
あとスタート画面は選びやすいとかよく書いてるやつ居るけど、
専用にデザインされてないアイコンはただ場所とるだけ。探しにくい。
＞デスクトップ画面なんか殆ど見掛けない
壁紙とデスクトップ画面を混同してません？
俺は大体、1画面に２～4枚同時に開いてて壁紙はほぼ見えない使い方してるけど、それと違和感は関係ないなぁ。
やっぱり (スコア:1)
スタートボタンを消したのはビジネスユースには致命的だったということがこれで証明されるな。
Re:やっぱり (スコア:2)
Windows8を初めて使った時は「なにこの失敗ＯＳ！スタートボタン返して！」って思った。
それから半年。最近買ったPCにHP Quick Startついてたけど全く使ってないわ。
慣れの問題かなあ。
# そんなことよりHPはUEFIにプロダクトキー焼きこむのをやめてほしい。
# Windows Server 2012に入れ替える手順が面倒すぎる…
Re: (スコア:0)
まぁ、若干出来が悪いのが理由かもしれないが。
Re: (スコア:0)
リンク先の機種はEnvyじゃん
脳筋のゲーマー向けだよ
Re: (スコア:0)
会社でゲーム「も」してなにが悪い
Re: (スコア:0)
されるかな？
MSはOSデザインレベルで旧来のスタートメニューは無くす方向に進んでいるから、
メーカーのレベルで緩衝してもらえると、MSにとってはある意味理想の形かもしれないね。
HPさんはコスパいい (スコア:1)
HPさんのマシンはコスパいいんだよな
おら、いつもここの液晶一体型買ってるよ
もちろん、ステマだよ :)
コスチューム（・プレイ）・パーティー？ですか (スコア:1)
よく分かりませんが、「電脳なをさん」的な絵が思い浮かびます。
Re: (スコア:0)
HPのiMacはメンテナンス性が高そうなのでちょっと欲しいとは思う。
HP Quick Start自体は2012-10-23からあった模様 (スコア:1)
今回プリインストールされるのが初ってことなのかな？
ライセンスには、HPのPCのみインストール可とは書いてなさそうな、、、
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/softwareDownloadIndex?cc=jp&lc=... [hp.com]
Re: (スコア:0)
よーし、パパWindows 8にアップグレードした2133に入れちゃうぞ
Re: (スコア:0)
#うちのは安い方にメモリー2GとSSD120Gに換装での使用です。
Re: (スコア:0)
Vista→7→8とアップグレードしましたが何か？
XPのリカバリメディアも買ったけど使わなかったな
#いや、最近あんまり使ってないんだけどね
Re: (スコア:0)
うちは XPは最初から考えず Vista Basic→Vista Business→7 Pro→8 Proへ。
#トラブル対処時などの「もしもの備え」用の持ち出し機として使用。
#あと8がどんな物か聞かれたときに見せるためとかにも使用。
レガシー回顧じゃないだろうけど (スコア:1)
大きすぎる変化が嫌われているとわかってないのかなぁ＞MS
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
それは、クラシックモードを用意すればいいんです。
Windows 7の時はXPモードを用意していたんだし、ビジネス用途の場合、画期的な新要素よりも安定性と継承が強く望まれると知らないとは思えないので、どうしてこうなった！って気しかしないんだよな
Win7へダウングレードする？ (スコア:0)
多くのケースでは7にダウングレードしているでしょうけど、8だとUEFIブートがあるので下げたくないなと。
Vistaの時は露骨に動作速度が違ったので、みんなXPに落とさざるを得ませんでしたが、
8はそこまでの酷い代物ではないかなあ。
Re:デフォルトの壁紙をキーボードショートカットのチートシートにすれば問題は起こらなかったのに (スコア:4, すばらしい洞察)
つまり本当に必要だったものは『UI は 7 のままでキーボードショートカットだけ充実した Windows』だったということですね。
Re: (スコア:0)
Windows8の体験版を入れて良かったと思ったのは
言語切り替えがわかりやすくなったとこぐらいかな。
複数の言語を追加するときに一度の操作でDLできないみたいな変な劣化も相変わらずあるが……
新UIは作り手の独りよがりなオナニーとしか思えなかった。
Re:デフォルトの壁紙をキーボードショートカットのチートシートにすれば問題は起こらなかったのに (スコア:1)
メトロからデスクトップ表示するのなんてWindowsボタン1プッシュで済むんだが
ダウト。ログオン後デスクトップを一度も表示してないうちは、[Win]キーを押下しても何も起こらない。
ダメな客ほど声が大きいの法則だな。
Re:デフォルトの壁紙をキーボードショートカットのチートシートにすれば問題は起こらなかったのに (スコア:3, 参考になる)
正確に言うと、スタート画面でWindowsキーを押すと直前に表示していたアプリに切り替わるだけなので、
直前がデスクトップだったらWindowsキーを押せばデスクトップが表示されるけど、
もし直前がメールアプリならWindowsキーを押してもメールアプリが表示されるだけ。
「Windowsキーを押せばデスクトップが表示される」なんて嘘情報は広めないでほしいですよね
Re:デフォルトの壁紙をキーボードショートカットのチートシートにすれば問題は起こらなかったのに (スコア:1)
前提でも結論でもなく、枝葉にだけ突っ込むのだな。
これは失敬。「ダメな客ほど声が大きい」ってのが論旨の本質なものでね。
今回はわかりやすいほうを挙げたまでだが、行き着くところ
キーボードショートカットの充実を根拠にOSの優位性を喧伝するような行為も十分該当するね。
本質を見失った議論に拘泥してるようじゃ、確かに日本もダメになるってもんだよ。
Re: (スコア:0)
ですよね～
でもダメになるのは、日本だけじゃないから大丈夫だよ。
Re:デフォルトの壁紙をキーボードショートカットのチートシートにすれば問題は起こらなかったのに (スコア:1)
同意。
普通に使っていますが、インターフェースに関してなぜ不満が多いのか分かりません。
メトロ画面にショートカット並べれば便利だし、
winキー一発でデスクトップと行き来できる。
スタートメニューよりもむしろいいかもと思えるんですが。
Re: (スコア:0)
そもそもメトロの画面が不要なんだから、ログオンしたら素直にデスクトップに移動するようにしとけば良かったのに……
まぁ、8.1でそういう風に修正されるようですけど。
Re: (スコア:0)
PC使うのは作業する為であって、デスクトップ眺める為ではないけどね
Re: (スコア:0)
「デスクトップは眺めるもの」って感覚自体が、直接デスクトップに移動しなくなったことに起因する錯覚だけどね。
Re: (スコア:0)
デスクトップにショートカットだけでなく、ファイルやフォルダを直接置く人が多いからね。
デスクトップが表示されないと作業ができなくなる。
Re: (スコア:0)
UI を大幅に変える会社が次のバージョンで、せっかく覚えたキーボードショートカットを大幅に変えない保証がどこにあるんですかね？
おそらくあなたはそうなっても
「新しいショートカットを覚える だ け で……」
と言うのでしょうけど。
Re: (スコア:0)
タブレットPC「えっ？」
Re: (スコア:0)
GUIについてるショートカットって、キーと操作内容の関連が薄いので、覚える気がしないんですよね。まあそれでもがんばって覚えますが。
コマンドラインなら言葉だから覚えやすいんだけど。
> Microsoftが出荷時の壁紙をキーボードショートカットのチートシートにしとけば
それはいいかもね。