日清食品ホールディングス、脱メインフレーム 66
ストーリー by hylom
ついに 部門より
ついに 部門より
あるAnonymous Coward曰く、
日清食品ホールディングスが、40年間使っていた富士通のメインフレームをついに撤去したそうだ（日経ITpro）。
同社は1977年からメインフレームを使い、COBOLで実装されたシステムで受発注や在庫管理を行っていたという。しかし、グループ会社とのシステム連携や保守コストなどの問題からシステム刷新を計画、システム数の削減や移行を進めたという。
なお、新システムではSAPのERPを導入しているとのこと。
食品系の基幹システム事例と言えばヤマザキ (スコア:2, 参考になる)
山崎製パンは一貫してNon-Stopサーバを使っているそうで、更新する度にHPの事例になってる。読むと時代の変化がみられて面白い
これが2000年
http://h50146.www5.hpe.com/products/servers/news/casestudy/yamazaki/ [hpe.com]
つぎに2010年
http://h50146.www5.hpe.com/products/servers/news/casestudy/yamazaki_02/ [hpe.com]
そして東日本大震災をうけて2013年
http://h50146.www5.hpe.com/products/servers/news/topics/yamazakipan/in... [hpe.com]
こうして定期的に変更してきたヤマザキに対して、シキシマ（パスコ）は
http://h50146.www5.hpe.com/products/servers/news/casestudy/pasco/ [hpe.com]
日清食品と同じくメインフレームから乗り換えたという事例があったりする。
他にもこんな風に毎回事例になってる会社とかないかなー
Re:食品系の基幹システム事例と言えばヤマザキ (スコア:1)
タンデムなつかしす
Re: (スコア:0)
タンデム系のマシンって、オンライントランザクション処理は早いけど、バッチ系処理(例えば生産管理のMRPとか)はとろいんじゃなかったっけか。
日清食品ホールディングス、脱スパゲティーシステム (スコア:1)
麺屋さんだけど。
Re:日清食品ホールディングス、脱スパゲティーシステム (スコア:1)
アドオン大盛りって書いてません？
2040年、脱ERPって記事が。。。。
Re: (スコア:0)
同じネタだけど2chで見たこれが秀逸だった。
2 : 名刺は切らしておりまして2017/03/01(水) 22:52:38.49 ID:WQTcs1o0
【社会】製麺会社 スパゲッティを窓から投げ捨てる 「もう二度と見たくない」
Re:日清食品ホールディングス、脱スパゲティーシステム (スコア:2)
2getでこのクオリティ
こういうレスのできる人になりたいもんだ。
Re: (スコア:0)
スラドではその領域に達するのは無理でしょう。
でも思うに、マジレス職人はスラドのほうがはるかに質が高い。
日清にはジョブズはいてもクックはいない？ (スコア:1)
日清と言えば商品開発力やブランド力の高さに定評がありますが
サプライチェーンでは先進的な取り組みをしていなかったという
ことなんでしょうか？この記事から社内の力関係を推し量るのは
邪推のし過ぎですかねー。
GS21でええやん… (スコア:0)
ACOSでも…ええやん…
みんなメインフレームを愛して…
Re:GS21でええやん… (スコア:4, 興味深い)
メインフレームであることは別にそれはそれで使う人の勝手だとは思うけど
今のご時世にメインフレーム使ってるようなところって「メインフレームをリプレイスできない何らかの理由」があって、大抵の場合それが大変クソいやつなので関わりたくないし愛せない
自分が過去に関わったところだと「メインフレームの磁気テープをHDD使った装置に置換したら、I/O処理が速くなりすぎてジョブの完了順序が変わってしまい、夜間バッチが死んだ」という障害を経験したよ・・・
その時は「HDD装置に磁気テープのI/O速度をエミュレーションするファームを開発する」という対応とったからな・・・もう色んな意味で馬鹿っぽいと思った
# 「べき論」で言えば先行ジョブの完了を確認できるまで待機するロジックをつけるべきだが、その動作確認のコストがシャレにならないっていうね
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
約50人が所属する情報企画部はこれまで慢性的な残業に追われていたが、
極端な長時間残業者はゼロになり、総残業時間も前年比2～3割減で推移しているという。
タレコミ文にはここを記述すべき
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
これで、２、３割ほど人を減らせますねw
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
インターネット都市伝説で「staticなメソッドしか認めず、秘伝のソースを他人にメンテさせないことで自己の雇用を確保しているおじさん」ってあったよな
慢性的で極端な長時間残業の解消ってシステムを盾に会社に居座る家庭に居場所のない「staticおじさん」を排除したという意味なのかも
Re: (スコア:0)
サーバHWにはスペアを用意してくれるが、人員にはスペアを当ててくれないのであった…
常に100%稼働がトーゼン
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
>常に100%稼働がトーゼン
120%ではなくて？
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
Re:GS21でええやん… (スコア:1)
120%しぼりとられるんやとおもてた
Re: (スコア:0)
今まで150％稼動(慢性的な残業)だったのなら
100％は劇的な改善だと思ったり。
Re: (スコア:0)
そうやってベンダーが面倒見てくれるのがメインフレームの良いところなのさ......
Re:GS21でええやん… (スコア:2, すばらしい洞察)
×：ベンダーが面倒見てくれる
△：ベンダーが下請けを派遣してくれる
○：ベンダーの下請けに居るメインフレーム世代が定年退職して収拾が付かなくなり始めた
Re: (スコア:0)
メインフレームは下請けに出せないだろうから、ベンダー内で技術者がいなくなりつつあるのでは？
Re: (スコア:0)
そら金に糸目を付けなければ、やってくれる所はあるでしょう。
金に糸目を付けなければね。
＃数百億～一兆円超えの赤字だしても平気な会社だけが、メインフレームを使い続ければいいと思います。
Re: (スコア:0)
東芝社内ではメインフレーム見かけたことないなあ。
#赤字も平気じゃなくなってきたみたいだけど
Re: (スコア:0)
メインフレームって、何かメリットあんの？
Re: (スコア:0)
費用対効果のバランスがどこにつくかだけど、相応に金を払うとオープン系サーバーより手厚くサポートしてくれるよ
普通のオープン系サーバーと同じぐらいの規模のシステムで、メインフレーム使おうとしても今だと「高いだけでメリットなし」になりそうだけど。
Re: (スコア:0)
一応書いておくと、「オープン系」の「オープン」は「オープンソース」じゃなくて「オープンシステム」のほうだからな。
空目 (スコア:0)
「40年間違っていた」って空目した
…よくそんな古いバグを見つけたなって思った
#あなた疲れてるのよ
Re:空目 (スコア:1)
ラーメン構造なんだろうな、スパゲッティではなく
Re:空目 (スコア:1)
ラーメン構造って何がラーメンなのかとずっと思ってたら
ドイツ語なのか……(今ググッた)
食べ物のラーメン(中国語から派生)とは関係なかったのだな。
Re: (スコア:0)
??年越しのdebugってネタなかったですか
ファミコンだっけか
UNIXだっけか
Re:空目 (スコア:2)
バグネタで古いといえば、このあたりかな？
（発覚までの期間が短い順にならべてみる）
Linuxカーネルに11年以上前から存在する特権昇格の脆弱性「Dirty COW」が修正される [security.srad.jp]
Firefox 41、14年前に報告されたバグの修正でAdblock Plus使用時のメモリー消費量が大幅に減少 [it.srad.jp]
Microsoft、18年にわたってWindowsに存在した脆弱性を修正 [security.srad.jp]
FFmpegのLZO実装コードに脆弱性、20年前から存在 [security.srad.jp]
1991年から存在していたX11のバグが発見される [security.srad.jp]
ほぼすべてのBSDに存在してきたseekdir()のバグが25歳で死す [developers.srad.jp]
さらに太古のバグが見つかる [developers.srad.jp]
Re:空目 (スコア:1)
すまん、発覚までじゃなくて修正まで。
Re:空目 (スコア:1)
開発期間の最終日にテストせず開発者が休んでたためか、未だに挙動や仕様バグがあって、開発者の意図通りには安定稼働していないっぽい人類社会というシステムがあってだな・・・
作られたのは諸説あるけど5000～8000年ぐらい前 [wikipedia.org]ということになっているらしい
Re: (スコア:0)
人類社会のリリースは失楽園でしょう？
Re: (スコア:0)
日本国憲法 第1章 第7条 第4号（1946年10月6日貴族院可決成立）
天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
四、国会議員の総選挙の施行を公示すること。
# これを好意的に解釈しても、以後半数改選の為、1947年4月20日1回限りで1947年5月3日日本国憲法施行前の、参議院議員通常総選挙を配慮した無意味な条項となり、以後天皇が参議院議員通常選挙を公示しているのは解釈改憲＝違憲となるのだが？
Re: (スコア:0)
何を言っているんだ？
ファミコンでもUNIXでもないようだが？
Re: (スコア:0)
オレはリプレースもせずに同じマシンを40年間使い続けていたのかと思った
脱サイコフレーム (スコア:0)
オールドタイプ(ぼそ
# だからどうした
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:脱サイコフレーム (スコア:1)
メガ粒子砲みたいなので本社ビルが撃ち抜かれてなかったっけ？
それの影響かな。
法律に関わらない仕事だから廃止出来るんだよ (スコア:0)
金融や保険や基幹業務では義務があるから無理
Re: (スコア:0)
どんな義務があるのかぐらい書けよ。
Re:ウォンビン！ウォンビン！てぃんこビンビン！ (スコア:0)
>金融や保険や基幹業務では義務があるから無理
んなこたーない。
ちゃんと１０年保管に対応する枠組みを実現させればいいだけのこと。
ただ経験上 単純にコストダウンだけで汎用機やオフコンで動いてた
システムをダウンサイジングするパターンはＰＪとして失敗して事が
多いようにおもう。
そーいや (スコア:0)
ミズポはどうなったん？
Re: (スコア:0)
これからが本当の地獄だ。
Re: (スコア:0)
それいつも言ってんな
Re: (スコア:0)
地獄とは更に苛烈な地獄に落ちるしかないという状態なのだ。
まあ元コボルなら (スコア:0)
データ整備せんとゴミだらけかと。
参照不整合なんて当たり前、それどころか和暦数字に９1とか日付2/99とかを「正しい」と言い張る奴がのさばってたからな。
某システムは提供依頼した数万件のデータだけでも98％不整合かつデタラメだったし。
Re:まあ元コボルなら (スコア:1)
今日は2/31だから大丈夫ですよね！？
Re: (スコア:0)
2/99は未だに蔓延ってるな。2月は特殊としてもその他もmm/99が仕様にある。
そのせいでサードパーティの日付入力支援が使えない。
締日９９はいいんだけど、日付入力項目でそれは転社して１０年たった今も慣れない。
ファンクションキー至上主義も蔓延ってる。
もちろんキーボードオンリーで操作するには便利でこれ以上のUIは思いつかないけど、
UIがそれ縛られてるようにも感じる。