タイツメーカーアツギ、ラブタイツキャンペーンの内容が性的だとして炎上 174
ストーリー by nagazou
どう見ても女性ターゲット向けの企画内容ではないかな 部門より
どう見ても女性ターゲット向けの企画内容ではないかな 部門より
いいタイツの日(11/2)を記念して行われたインナーウエア、タイツメーカー「アツギ」の「#ラブタイツ」という企画が炎上しているそうだ(J-CASTニュース、ハフポスト、ラブタイツキャンペーンに関するお詫びとご報告[PDF])。
この企画はアツギが公式ツイッターアカウントで行ったもので、タイツを履いた女性のイラストが投稿された。このイラストが「#ラブタイツ」ハッシュタグをつけて投稿され、公式アカウントが投稿の文面に「素敵なイラストばかりで、動悸がおさまらない中の人。みんな可愛くないですか」など書き込んだとされる。なお元のツイート自体はすでに削除されている。
このことが同社のタイツを利用している女性ユーザーから性的な目で見られるなどの強い批判が出たようだ。アツギは3日、「ラブタイツキャンペーンに関するお詫びとご報告」として謝罪リリースを出している。このリリースによれば、プレゼントキャンペーンの中止に加え、コメントへの監修漏れがあり、絵を起こしたイラストレーターの意にそぐわないコメント及び作品内容での配信となったことから、2点のイラストが削除されたとしている。また今回の件から、同社の公式アカウントの運用も当面停止するとしている。
あるAnonymous Coward 曰く、
この企画はアツギが公式ツイッターアカウントで行ったもので、タイツを履いた女性のイラストが投稿された。このイラストが「#ラブタイツ」ハッシュタグをつけて投稿され、公式アカウントが投稿の文面に「素敵なイラストばかりで、動悸がおさまらない中の人。みんな可愛くないですか」など書き込んだとされる。なお元のツイート自体はすでに削除されている。
このことが同社のタイツを利用している女性ユーザーから性的な目で見られるなどの強い批判が出たようだ。アツギは3日、「ラブタイツキャンペーンに関するお詫びとご報告」として謝罪リリースを出している。このリリースによれば、プレゼントキャンペーンの中止に加え、コメントへの監修漏れがあり、絵を起こしたイラストレーターの意にそぐわないコメント及び作品内容での配信となったことから、2点のイラストが削除されたとしている。また今回の件から、同社の公式アカウントの運用も当面停止するとしている。
あるAnonymous Coward 曰く、
今回の事例も先月のタカラトミーの事例とよく似た「ツイッター担当者の暴走」っぽく見えるのだが、なんらかの形でツイッター広報の安全な手法について学ばせる必要があるのではないだろうか。
なんつーか偏見に満ちてるな (スコア:2, すばらしい洞察)
男性を性的消費するのは男女ともにいるし女性を性的消費するのは男女ともにいる。
これを理解出来てない人が多いし「私の考えに同意出来ない奴は名誉男性」って主張するフェミは多様性の否定をしてどうしようもない。
そして、そういった女性にすり寄ろうとして「そうだよね!おっさんがみっともないよね!」って偽フェミ男もどうしようもない。
こう言ったのが好きな女性もいるし男性もいるしそりゃ割合で言えば男性の方が多いだろうがよ
自分に合わない物は貴方に向けた物ではなく、貴方以外の誰かに向けた物だって自覚しろ
そして、これはあくまで【絵】であって特定の誰かでもない物に勝手に共感して私は傷ついたんだ!っていうのであれば
オレはジャニーズJrにキャーキャー言ってる女どもを規制しろって主張をするし
鈴木福やこども店長の時にも甘やかしたい!とか言っていた女どもも規制しろ、同じように女が男を性的消費していることも認めろ
私は違う?違うって言うならそれらも全て問題があるとしてISSUE化しろ
片側しか問題にしない時点でお前はタダ単にお気持ち主義者だと理解しろ
それに同意するみっともない男共もてめぇの考えを持て、理解しろ
Re:なんつーか偏見に満ちてるな (スコア:1)
性的消費について、男性は女性よりも実際の被害に遭う割合がすくない(物理的な力もあり自分を守れるのと、男性のほうが地位が高いのでハラスメント的なことを受けにくいこともある)ので男性はわりと性的消費に無頓着、ってのがあると思う。
なので「男女ともにいる」ということで免罪はできないよね
絵imgpicturegraphics (スコア:2)
重複有りで幾つか。
https://togetter.com/li/1617855 [togetter.com]
https://news.gamme.com.tw/1697408 [gamme.com.tw]
http://web.humoruniv.com/board/humor/read.html?table=thema2&number... [humoruniv.com]
/*
きわめて個人的な感覚だと、
ナントナクキモイ。
@y_o_m_y_o_m
@mizumizutorisan
媚を感じる。
@wttn3tpkt
@fuyuno97
@odamari000
@kwk33
@z3_cut
@mmiuki
@neko_gura
@lemon_mito
@plus15
@envanishmentor
@35s_00
@morikuraen
@umiko35
媚の有無の判断難しい。
@tokki_517
@kisaragiyuu_
@um7mr1
良くも悪くもない。
@iku_mi193
@m_mic_0707
@Naju0517
良い。
@hechima10040
@yuki_kawatsu
...といったところ。
*/
Re:絵imgpicturegraphics (スコア:2)
『女キャラクタが男性に(幾つかはカメラ目線で)媚びた仕草をしている絵だが、絵を見ている自分は女性』だとしたら、それなりに強い違和感を持つのかもしらない。
Re:絵imgpicturegraphics (スコア:2)
絵に添えてあるテキストで、
っていうのが有るけど、主に女性向けとしているハズのものには恐らく不適切だろう。
Re:絵imgpicturegraphics (スコア:2)
誰が何を叩いているのを想定しているのか、メーカーとは何を指すのか、そして私に問う事自体ががイミフメ。
アツギのタイツの件、女性同士の争いに男を巻き込まないでほしい (スコア:2)
https://anond.hatelabo.jp/20201103083818 [hatelabo.jp]
誤爆というか延焼(福助) [matomedane.jp]もあるし、勘弁してください
オタクは視野が狭い (スコア:1)
狭いから集中できてスゴいのですが
でも「その趣味は世間一般からどう見られているか」という視点がないのは社会人としては失格だと思う。
タイツが好きだからタイツメーカーに入る、まではいいんだけど「タイツはエロい」「タイツは最高だ」「だからタイツ絵師にキャンペーンの絵描いてもらおう」という過程で「タイツを性的にみられるのが嫌なお客さんもいるのでは」という点に思いが至らなかったのは視野の狭さなんじゃないのかな。
まあそれはそれとsちえタイツ絵師「よむ」さんのちょっとえっちなイラスト集をアツギ公式アカウントでリツイートしたときに怒られてればこんな惨事にはならなかったのではないか。
炎上未満の「なんかヤばい」「なんかイヤな雰囲気がする」って状況を可視化できないのかな?
Re:オタクは視野が狭い (スコア:5, すばらしい洞察)
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1323412518010867713 [twitter.com]
企画女性、絵を描いたの女性、怒ってるの女性
男性がどこにも居ないのに男性が悪いんだ!と言い出される謎
なお、僕の身内女性はかわいいじゃん!パッケージに書いて欲しいって言ってる(オタクではない)
Re:オタクは視野が狭い (スコア:1)
スカートをたくし上げてるイラストだけならまだ問題はなかったし、騒ぎすぎの声が多数だったと思う。
問題は、絵師の画集のツイートをRTしてたこと。
あっちは下着見せたり、M字開脚したりしてるものが乗ってるので、企業アカがRTにするのはさすがに厳しい。
これのせいで、ちゃんと考えずにRTした企業があほだし、結果的にイラストレーターにまで迷惑かけてるし、そもそも謝罪文の内容もおかしいだろうとなる。
Re: (スコア:0)
たしかに中の人が「男」前提としているのは完全に間違いだな。
正直イラスト自体は問題がないのだよなぁ。
俺はおっさん側の人間だけど、イラスト自体は全然ありなのだ。
問題なのはマーケティングの対象にあっていないことだけだと思う。
購入する人間に不快感を与えてしまい、それが起点で炎上すればそれは、マーケティングイベントとしては失敗。
マーケティングの素材として、これを使うのはさすがに首をかしげる。こういうのは万人受けするようなものでもないしな。
あと、絵師のイラスト集を公式がRTしてるが、完全にフェチ向きに内容になってるので、それが燃料にもなっているな。
性的搾取と大騒ぎするほどのものかどうかはわからんが、否定的な感想が出るのは当然かと思う。
Re:オタクは視野が狭い (スコア:1)
そう思う人々がただ
「オタクは嫌いだ」「萌え絵は嫌いだ」「気に入らない」
と言うなら、個人の主義主張で終わるんですけどね
性的搾取だ、女性軽視だ、なんて大きな主語や大義名分を掲げるもんだから、
その界隈のクラスタ(ツイフェミ)で炎上して、対抗するクラスタ(反ツイフェミ)でも炎上して、企業も謝罪して取り下げて
なんて地獄絵図みたいになる(といってもいつもの Twitter という印象だけれど)
Re:オタクは視野が狭い (スコア:4, すばらしい洞察)
はぁ
https://twitter.com/chocofuc/status/1323327879287988225 [twitter.com]
左が昆布わかめで女性漫画家
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%86%E5%B8%83%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%81 [wikipedia.org]
右が西沢5ミリで同様に女性漫画家
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B2%A25%E3%83%9F%E3%83%AA [wikipedia.org]
そうして炎上させられているよむ氏の絵の一部はコラボ企画で書いたのとは別な
既存作品についてもこんな物をかいているぞ!って焚書の如き所業を実施しているのですが。
そうやってTENGAなんかとっていうレッテル張りをして相手を堕とそうとするとか貴方は頭大丈夫デスか?
Re:オタクは視野が狭い (スコア:1)
そのイラスト集をアツギの公式アカがRTしてるのは、失敗だと思う。
RTしちゃうと自動的に目についちゃうから。
あれをやって関連性を持ってみるなといわれても厳しいんじゃないかな。
勘違いされるような誘導になってるもの。
それさえなければよかった。
だってイラストそのものを非難してる人はほとんどいないもの
オーモーレツ (スコア:1)
マリリンモンローは性的だから禁止とかそういう話ですね。わかります。
オーモーレツのあれはなんだっけか。
ドラえもんを封印作品にするのは賛成できないなあ。
そもそもそこまで性的なのが嫌いなら、ズボンをはく自由はあると思うんだけど。
スカートの下はジャージとか、昔の中高生でもやってたり。
そこまでしてタイツとかパンストとかに拘る理由があるんだろうか。
Re:オーモーレツ (スコア:1)
「女性向けのタイツを販売するための広告にエロを入れるな」
その意見ってどこまで一般化できる話なんだろうね?
ドギツいエロは嫌だけど、ソフトな奴ならむしろ好き、って言う人(女も男も)いるんだろうし。
嫌って言う事の声って大きく聞こえがちだし。
Re:オーモーレツ (スコア:1)
「どこまで一般化できるかわからない」ってメーカーは素直にいらすとやの絵でも使っとけばいいんじゃない?
そうじゃなくて、一般化できない意見でも、声が大きいと言うだけで目立ってしまう、って話をしてるんだが、どう思う?
Re:オタクは視野が狭い (スコア:1)
https://www.weblio.jp/content/%E5%B7%AE%E5%88%A5 [weblio.jp]
人権用語辞典の内容取るとそうだな
じゃあ男性関係ないじゃん?なんで男が~おっさんが~っていわれてんの?
関係ないよね?やったの女性だろ?女性同士でやれよ
男を巻き込むな
Re:オタクは視野が狭い (スコア:3, おもしろおかしい)
そこに男性が居ようが居まいが男性が悪いという事実に変わりはないから仕方ないね。
(皮肉です。って書かないとマジレスされそうで怖い)
Re:オタクは視野が狭い (スコア:2)
女の敵は女。よくある話じゃないかぁ~。
「男の敵は男」とはあんま言わないよな
それってつまり「男は誰と敵対してもいいが、女は敵対してはいけない」っていう内なる偏見の表明でしかないんだよな。
そこを「女の敵は女なんだと 男友達は分析をする/少し違うわ 敵は男でも女でもありうるってだけよ」と歌った中島みゆき様は偉大である(ナイトキャップ・スペシャル)
Re: (スコア:0)
だから刑務所では着用禁止
Re: (スコア:0)
さっそくマイナスになってるけど、
男が理由があって作ったファッションをあとから解釈を変えて正当化せずに、歴史と現実を受け入れなさい。
Re:オタクは視野が狭い (スコア:1)
寒いんなら股引(刑務所用語でメリヤス)をはけばよい
女性用のパンツスーツの下から股引なんか履いたら、シルエット崩れるし動きにくいよ。
スカートに至っては論外な見た目になるし。
Re:オタクは視野が狭い (スコア:1)
学生はOKでも社会人がやったらNGなこと、いっぱいあるじゃない?
Re:オタクは視野が狭い (スコア:1)
業務じゃないけど、たとえば葬儀にパンツスーツで参加したとき、なんやかんや言ってくる人を、低コストで後腐れなく黙らせられる方法があれば、露出なしの格好するけどねー……
Re:オタクは視野が狭い (スコア:1)
和服は和服でかなり寒いです。
羽織とか身につけるわけにいかないし。
# 男性諸氏はいちど、体験されてみては?
Re: (スコア:0)
一行目のこの手のオタクの能力自慢、疑問なんだよね。
狭くて、集中できても、全然すごくないなんて普通、というか圧倒的多数のような。
所詮は、オタクがオタクに受けるものを公共の場なり、人目に触れるところで開陳したら案の定顰蹙でした、というオタクの井戸の底文化というか井戸の底からの視界の話に過ぎないのではとこの手の炎上案件見る度に思います。
性的マイノリティー (スコア:1)
社会が性的マイノリティーを受け入れなきゃいけない と言う主張が幅を利かせるこのご時世に
タイツに性的魅力を感じる 性的マイノリティー は何故 虐げられているのだろうか。。。
人の性的趣味に嫌悪感を示してはいけないのではなかったのか?
タイツが好きだとネットに書き込む奴と、私はゲイだと公開する人と 一体何が違うのか?
世の中の女性が、タイツが好きだと公表するおっさんに もしかすると性的に見られているようで気持ち悪い と嫌悪感を示すのと、
世の中の男性が、自分はゲイだと公表するおっさんに、もしかすると性的にみられているようで気持ち悪い と嫌悪感を示すの
にはなんら違いはないと思うのだが、、
Re: (スコア:0)
×タイツに性的魅力を感じる 性的マイノリティー は何故 虐げられているのだろうか
○タイツに性的魅力を感じる 性的偏執狂 は何故 虐げられているのだろうか
Re:性的マイノリティー (スコア:2, すばらしい洞察)
タイツ好きが性的偏執狂ならば、ゲイも性的偏執狂なのでは?
もしゲイも性的偏執狂 と言う主張なのであれば、あなたは差別主義者ですね。
もしタイツだけが性的偏執狂 と言う主張なのであれば、その根拠を論理的に示してくださいな。
Re: (スコア:0)
ナチュラルな差別主義者って手に負えないな
Re:性的マイノリティー (スコア:1)
公式が、男はこういうのが好きなんですよからの、男性の目を引きたい女性をターゲットにしてる企画をやるのとは全然違う。
今回のはそうじゃなさそうだ、って話だよね。
公式の中の人は女らしいし、女にもこんな絵が好きな人もいる。
中の人が男の目を惹きくことを意図していたと決めつけるのは、ちょっと違うんじゃない?
Re:性的マイノリティー (スコア:1)
中の人が女だから性的な意図はないと見るのはちょっとお花畑すぎない?
そんなことは一言も言ってない。
ツイッター広報 (スコア:1)
って、炎上商法スレスレの受け狙いを狙ってるんじゃないですかね。
タカラトミーの場合も今度の場合も、スレスレの境界を見誤っただけのような。
スレスレを越えてしまった場合の炎上具合も、ネット普及前とネット時代では
違ってきてるので、昔とはスレスレの境界もシビアというか、境界を踏み越えて
しまった時のリスクが大きくなってます。
公式ツイッターという、生身の顔が見えないのも、炎上の炎が大きくなる要因の
ひとつのように思います。
生身の広報担当者の顔が見えていれば、「またアイツがやらかしたか」ですんだ
かもしれません。
処理できない地雷原みたいなもんだな (スコア:1)
踏むまで何が炎上するかわかったもんじゃない。
地雷原と同じで、エリアまるごと避ければ回避は出来るけど、費用対効果を考えてあえて地雷原に足つっこんでる広報は多いんじゃないだろうか。
炎上した後に後付けで「なにがいけなかったか」を論じてる人はよく見かけるが、だいたい「それがダメなら他にもっといっぱいアウトなの転がってるぞ」な理屈ばかり。
それじゃあ「運悪く炎上屋に目をつけられたから炎上しました」って認識になるのは当たり前で、ポリコレ棒を持つ人はもっと平等に活動してあげないとこういう事例はなくならないと思うぞ。
#なくした結果、社会がどうなるかはまた別の話。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:処理できない地雷原みたいなもんだな (スコア:2)
踏むまで何が炎上するかわかったもんじゃない。
でもコレ、雑誌媒体に掲載しようと思ったら「この表現はいかがなものか」的なチェックがどこかしらで必ず入ったと思うんだよね。(スカートをたくし上げてる表現とか)
多くの人がかかわってれば「大丈夫コレ?」って考える人がいるけど
Web、ツイッターで簡単にできちゃう広告だから数人のイケイケどんどんでほぼノーチェックで表に出ちゃっただけなんじゃないかな。
Re:処理できない地雷原みたいなもんだな (スコア:1)
女性社員と女性イラストレーターが主体なんでしょ
これは「女性目線で女性同士のクロスチェック済みだからオッケー」の敗北だし
如何に批判側が当事者の「実際の女性」の感覚と合ってないかということでもある
Re:処理できない地雷原みたいなもんだな (スコア:2)
普段通りの調子で仕上げてしまったんじゃないっすかねえほじほじ。
Re:処理できない地雷原みたいなもんだな (スコア:1)
スカートをたくし上げてる表現が入っててOKな表現なんていっぱいある。
にもかかわらずそこを回避しようと努力するのは自分の足かせを増やすだけ。こっちのほうが企業としては厳しいと思うんだよね。
ごく一部の客(かどうかすら怪しい)が騒いでいるだけなら、
それ以外の客に向けてのアピールのほうが重要(謝罪は正解ではなさそう)。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:処理できない地雷原みたいなもんだな (スコア:1)
そうだね。でもTPOを考えればOKかそうでないかはわかると思うんだ。
その「わかる」が事実としてわかってるのかどうか、どうやって証明すればいいのかねぇ。
だからその「わかる」努力を放棄したほうがいいのでは?
大量にいる「気付かない客」を相手にするほうがよほど利益を生むのでは?って思ってる。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
誰が得をするのか(あるいは損するのか (スコア:1)
ノイジーマイノリティのみなさんが「不快だ」って騒ぐ
→企業が謝罪してキャンペーンを撤回
→ノイジーマイノリティのみなさんが勝利宣言
この流れで
企業は広告にかけた金が無駄になり
一般の客は予定されてたキャンペーンが無くなるという損失を被る
同業他社のチュチュアンナ社、棚ボタの利益 (スコア:2)
https://twitter.com/tutuanna/status/1323818749275729921 [twitter.com]
たまたま同じタイミングでイラストレーターのきくちあつこ氏に広告イラストを描かせたチュチュアンナ社、「こういうのを求めていた」と大絶賛
これは残当 (スコア:0, フレームのもと)
買う人 → 女性
着る人 → 女性
にもかかわず、おっさんにフェチ絵を描かせた時点で失敗。
自分とこが売ってる商品の客層をまったく理解していない。
Re:これは残当 (スコア:5, 参考になる)
買う人 → 女性
着る人 → 女性
にもかかわず、おっさんにフェチ絵を描かせた時点で失敗。
自分とこが売ってる商品の客層をまったく理解していない。
https://originalnews.nico/216814 [originalnews.nico]
はい、メーカー側担当者であるTwitter担当者は全員女性
https://twitter.com/wanwangomigomi [twitter.com]
西沢5ミリも書いて居たが女性
他のイラストレータも女性の方が多い
「こんなものかくのはおっさんだ」っていう偏見を持っている事を自覚的で居ない時点で
お前が間違っている
Re:これは残当 (スコア:1)
ですよね。
本当にタイツを愛しているのであれば、タイツを履く女性を減らしかねない行為は控えた方がいいのではないかと愚考します。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
そのタイツを見せつける相手は男なんだけど。
買う客が好きかどうかはどうでもいい。
結局ファッションはそれを見る相手がどう考えるかが問題。
Re: (スコア:0)
> そのタイツを見せつける相手は男なんだけど
自分は男性だけど、それがあなたの本音なら気持ち悪い奴だなと思う。
女性のファッションは見せつける&評価する相手が主に同性(女性)だから炎上してるのでは!?
Re:これは残当 (スコア:1)
異性の相手がいないか待ってる人の後付け理由ですよそれ。
結婚もしない男嫌いのフェミニスト学者は100年以上前からそういうことを普通に本に書いてますし。
なぜそれを信じるのかなぁと。騙されやすそうだねキミ。
Re: (スコア:0)
書いた人女性も多いんだが。
製品の価値 (スコア:0)
この手の製品の価値って
・機能性
・意匠性
├カワイイ(自分や同性からみた評価が中心)
└セクシー(異性からみた評価が中心)
の大きく2つだと思っている
でこのときに意匠性をアピールするなら、性的アピールが含まれることもあるでしょう
個人的には、同じような構図を写真で出したときにどう反応するかが興味あります
やはり性的アピールがダメなのか、それともただ萌え絵がダメのか……
# 萌え絵はどうしても若い娘になりがちで、それが購買層と合わないとか、性的アピールのモチーフとして不適とかの指摘はあっていいと思いますが
# どうにもオタクを下に見て、あるいは同じ女性でも違うモノと見做して、叩ける人を叩いているんじゃないかという疑念が抜けない