活気づく IPv4 市場 40
ストーリー by reo
そんな経路広告で大丈夫か ? 部門より
そんな経路広告で大丈夫か ? 部門より
capra 曰く、
IPv4 を売買する市場が活気づいているそうだ (Network World の記事、本家 /. 記事より) 。
によると少なくとも www.depository.net、www.denuo.com、www.addrex.net 及び www.tradeipv4.com の 4 つのブローカーが確認されているという。しかし IPv4 の売買は非合法もしくは完全に合法とは言えないグレーマーケットであると考える人が多く、売買に躊躇がみられるという。これに対し北米地域のインターネットレジストリ ARIN はアドレスが有効的に活用されることが重要であるとして IPv4 アドレスの取引を承認する立場を明らかにしているとのこと。
ARIN では「ある組織が IPv4 を売るには、それらのアドレスがその組織に登録されていることを ARIN に証明しなくてはならない。また、買い手側の組織は今後 12 ヶ月以内に購入したアドレスが必要となることなどを含め、正当な買い手であることを証明しなくてはならない」との指針を打ち出しているとのことだ。
売り手がいるのかな？ (スコア:2, 興味深い)
あるとしたら、/16持っているところが/24に縮小して、余剰分を売るというところかな？あるいは、インターネット接続をプロバイダにアウトソーシングした場合かな。
あるいは、企業の倒産か。
どちらにしても、企業の倒産を除けば、組織内のネットワーク環境を再構築する必要があるわけで、その経費を考えれば、IPv4アドレスをそのまま保持していた方が安上がりだろう。
Re: (スコア:0)
私のいる組織は、クラスBを持ってるんだけど、構成員が数十人しかいない。
歴史的理由によって大量のIPアドレスを保有してしまったわけだが、今年から金が取られる
ようになるということで、管理者会議は大パニックでした。
Re: (スコア:0)
費用がかからなければ、いつまでも死蔵していたということですね。
Re:売り手がいるのかな？ (スコア:2)
売れるけど持っておくには金がかかるってのは、需要と供給のバランスが取れていいと思う
Re: (スコア:0)
こういう眠っているIPを売ればかなり金になるでしょうね。まあまだ市場が形成されていないので保有しておくほうが良いでしょうけど。
Re: (スコア:0)
オープンな情報として履歴を残しておいてください (スコア:1)
過去のログ情報などには、IPベースでの記録が多く残されていると思います。
犯罪捜査の場合などは、そんな履歴まで全部あたれると思いますが
このIPから、組織の情報、コンタクト先を判断することもあると考えると
IPの所有者が変わったと云う情報を残しておいて貰えれば便利だな、と思います。
# それとも、新オーナーが過去のIP所有者の責任まで全部引っかぶってくれるか・・・
# 履歴とかもう既に持ってたりするのかな？？
Re:オープンな情報として履歴を残しておいてください (スコア:1, 参考になる)
つ ftp://ftp.apnic.net/pub/stats/apnic/ [apnic.net]
闇取引で移転されたものについては知らないけど(だからRIRが移転を把握していることが重要)。
Re:オープンな情報として履歴を残しておいてください (スコア:1)
つ ftp://ftp.apnic.net/pub/stats/apnic/ [apnic.net]
闇取引で移転されたものについては知らないけど(だからRIRが移転を把握していることが重要)。
ツール化されていないと見づらい情報ですけど
ちゃんとあるんですね。
Re: (スコア:0)
フォーマットは簡単なんだからツールぐらい自作しろと。
コピペしたら文字化けするPDFでしか情報を提供してくれないどっかの電力会社や政府よりずっとマシでしょ。
Re:オープンな情報として履歴を残しておいてください (スコア:1)
フォーマットは簡単なんだからツールぐらい自作しろと。
コピペしたら文字化けするPDFでしか情報を提供してくれないどっかの電力会社や政府よりずっとマシでしょ。
はい。
自分が必要になったら自作すると思います・・・・
今は特段必要になってないので放置しときますが。
コスト的に (スコア:1, 興味深い)
である以上、企業としては買う方に回るでしょうね。
市場に出回るv4が枯渇してきて、値段が上がった時が
v6移行のタイミングでしょうね…。
Re:コスト的に (スコア:1, 興味深い)
IPv6で構築する非技術的な初期コストもでかいです。
一般的なユーザ企業の場合、IPv4の場合には一般にファイアウォール内側はプライベートアドレス、
外側のバリアセグメントはISPからもらった少数のグローバルアドレス、
という設計をすることが多いと思いますが、
IPv6の場合にはプライベートアドレスというものはないため、
ファイアウォール内側もグローバルなIPアドレスをつけざるを得ません。
しかしこれらの社内網をISPから割り当てを受けるアドレスで構築してしまうと、
そのISPにロックインされてしまい、ISPの移行が容易ならざるものになってしまいます。
よってRIRから独自にグローバルアドレスブロックの割り当てを受け、それを使って社内ネットワークを構築、
またISPにその所有するグローバルアドレスの経路広告をしてもらう必要が出てきます。
ルーティング設計やRIRへの申請など、基本的にはISP側に業務代行を依頼することになるのでしょうけれど、
IPv4インターネットでは全く関知しなくてよかった部分についても関知・決定していく必要があるでしょう。
＃と、ココまで書いて調べ直したがひょっとしてRFC4193の「一意なローカルアドレス」で解決できる…のか？
＃でも組織間接続やるときに問題になりそうだな…
Re: (スコア:0)
ULAは一応ランダム割り当てなどでかぶる可能性が最小になるよう配慮されていますが、ULAを使うくらいなら、IPv6 PIアドレスを割り当ててもらったほうがいいでしょう。
IPv4でもクラスAやBが気前よくばらまかれていた時代にはみんなやってたことです。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
IPv6対応するコスト＞v4アドレスを購入するコスト
である以上、企業としては買う方に回るでしょうね。
市場に出回るv4が枯渇してきて、値段が上がった時が
v6移行のタイミングでしょうね…。
なに、ISPがIPv6対応しちゃえば企業としては
デュアルスタックにしたほうが楽だと思いますよ。
徐々に社内システムを変えていけばいいし。
Re:コスト的に (スコア:2, 興味深い)
組織自体で、対外接続にIPv6を入れると、運用方法自体を見直さないといけないから、大変だと思うんですよ。
例えば、事前に連絡のあったアドレスだけ外部と通信出来るようにFirewallに登録する、とかやってる組織だと、EUI64+DADだけでも大変なのに、Privacy Address Extensionとか考えはじめると、ポリシーの変更は小手先では無理ではないかなぁ、と。
Re:コスト的に (スコア:1)
ここがどうして大変なのかさっぱりわからない。IPv6にを追加すると何かを変える必要があることは否定しないが、簡単に乗っ取れる以上「IPアドレスでアクセス制御」ての自体が悪い設計だよ。
Re: (スコア:0)
そうだね。IPv6に移行すればこの世から設計の腐ったネットワークもそれを押し付けてくる上司も1つ残らずきれいさっぱり消えてなくなるよね。
# IPv6死んじゃってこの期に及んでもまだ現実見ないんだね。
Re: (スコア:0)
機器認証したければ、arpやIPMP/ICMPv6を阻害して、認証済みMACアドレス以外通信できなくするアプリケーションもある。
特定の方法にこだわり過ぎだと思う。
あまり有望な市場とは言えないんじゃないか？ (スコア:1)
これからどんどん価値がなくなるモノの市場って、どうなんだろうねー。
v4アドレスを市場で調達して売ろうとしているところがv6への移行を妨害...とかいう絵図になりそうだ。
市場化唱えてる奴とNAT唱えてる奴が一致してたりしてな。
Re: (スコア:0)
小遣い稼ぎにはなるんじゃないか？ただし、それでずっと食っていける訳じゃないって点では同感。
v4アドレス買って延命したは良いが、気づいたらv6移行の余力がなくて以下略・・・なトコも出てくると思う。
やっぱり、アドレス融通での延命は賢くないね。
ところで、かなり昔に言われてた v4 -> v4、v6共存 -> v6 のスムーズな移行って筋書きはどこ行ったんだろう？
「v4が枯渇する前に共存状態への移行が行われるべきだった、遅きに失した」ってこと？
Re:あまり有望な市場とは言えないんじゃないか？ (スコア:2, 興味深い)
むしろこれから共存の時代が始まるんじゃないのかな。今まではv4だけでOKだったけど、
過渡期は両対応が求められて、最終的にv6に切り替わる
設備を5年更新サイクルと仮定すると、両対応は最低5年は必要だよね
Re: (スコア:0)
Re:あまり有望な市場とは言えないんじゃないか？ (スコア:1)
ギャンブラーだって整理ポスト行きがまず確実な銘柄には手を出したりしないよ。
下がる一方じゃん。
元コメントで整理ポストの話を出そうとも思いつつやめたんだが、その理由がこれ。意味が違う。
Re: (スコア:0)
原油市場は100年後になくなってるかもしれませんが、
今は絶賛値上がり中です。
Re:あまり有望な市場とは言えないんじゃないか？ (スコア:1)
IPv4アドレスがなくなるという話じゃないんだよ？
代わりが普及するので価値がなくなるっていう話なんだよ？
Re: (スコア:0)
>代わりが普及するので価値がなくなる
おめでたいねえ、本気でそう思ってるんだ。
まず、サーバーがv6に移行しない。
人が沢山いる所に、店が集中するのと同じ。
誰も人の居ないところで商売なんかしやしないよ。
v4アドレスは、v4ネットワークが生き続ける限り物凄く価値のあるアドレスだよ。価値がなくなるなんてあり得ない。
webサーバー等でコンテンツを提供する企業ユーザーの希望は、可能な限りv4ネットワークで活動すること。
結局コンテンツを享受するエンドユーザー側もv4アドレスでアクセスしたがる。v4アドレスがもらえなくとも、v4ネットワークへ接続したがる。
凡そ全てのエンドユーザーがv6アドレスを貰ってv4ネットワークに繋げている状態にならない限り、サーバーはv4からv6に移行なんかしない。
5年で普及？10年でも難しいんじゃない？
ちゃんと経路の広報も変えないと (スコア:0)
買ったはいいがまともにルーティングされなくて結局使えないということになりそうだが。
売った方の組織が組織内の設定をちゃんと変えていなくて、その組織内からは売り先のホストが見えなくなるとかね。
IPv4の最期はそういうふうに収拾が付かなくなってみんなIPv6への移行を強いられることで訪れるだろうって以前誰かが/.Jで言ってたな。
Re: (スコア:0)
志村〜
某I (スコア:0)
9.0.0.0/8のアドレスを持ってるので社内で贅沢に使えるはずなのに、
社内でIPアドレスを使おうとすると糞めんどい承認が必要でろくに有効活用されてない
糞会社からむしり取ればいいんじゃないの？
Re: (スコア:0)
うん、で、そうやってむしり取っていけば万事解決する問題なの？
Re: (スコア:0)
うん、するね。
なぜしないと思った？
Re: (スコア:0)
万事解決というのは先延ばしのことじゃないんだよ。たぶん。
/8持ってるところが/16にすれば相当数が還元されるけど、いずれはそれも引き取り手が付いて枯渇するというワケ。
Re: (スコア:0)
下の方のコメントにあるけど、v6コスト＜v4コストになって、
引き取り手が付かないところまで行けば枯渇はなくなるし、
そこまで先延ばしできれば十分じゃないの？
今v4アドレス持ってるところはそのまま使えばいいんだから問題ないし。
さんざんおかわり出来ないよって言われてて、かつ手元にv4アドレス余裕ありませんみたいな人が
新サーバやサービスをv4前提で作っちゃうなんてナンセンス極まりないでしょ
Re: (スコア:0)
さんざんおかわり出来ないよって言われてて、かつ手元にv4アドレス余裕ありませんみたいな人が 新サーバやサービスをv4前提で作っちゃうなんてナンセンス極まりないでしょ
いや、さっさとIPv6オンリーにしたいんだけどさ、顧客がIPv4のままなんだよね。リバースPROXYかませてIPv6アドレスのサーバにアクセスさせるにしても、受け付けようにIPv4アドレスが必要なんだよね。そりゃ、既に何らかのサービスを提供しているところは、IPアドレスの付け替えで何とかできるかもしれんが、新規だとどうしようもないんだよね。それでもやろうとすれば、IPv4のグローバルアドレスがもらえるホスティングサービスを探して、放浪のたびに出ることになる。
Re: (スコア:0)
そしてそうやってIPv4を気前よくもらえるホスティングサービスに限って、IPv6の併用になかなか踏み切らなかったり...
ようやくここ１年くらいでIE6をやっかいもの認定するほうの意見が多くなってきたみたいに、IPv6非対応なところがやっかいもの扱いされる日はいつかは来ることでしょう、そのときに足を引っ張る側にならなければいいです。
IE8出始めの頃、今から2-3年前は「普及してるが正義」派が大きい顔してIE7,8にネガキャン張って、standard-complientなブラウザ対応しない理由を語ってましたしね。まだ今はIPv6対応コツコツやってるほうがバカ見てる時代だけど、５年後くらいに結果が出ます、今からコツコツやったもん勝ちです。
Re: (スコア:0)
そう思ってるのはおまえだけだ。
Re: (スコア:0)