Opera 15でブックマークが廃止された理由は、90%のユーザーが使用していないから 149
ストーリー by headless
理由 部門より
理由 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
Opera 15でブックマークを廃止した理由を、Opera Desktop Teamがブログで説明している(Opera Desktop Teamのブログ記事)。
Opera Desktop Teamでは、2007年からランダムに選ばれたユーザーに匿名での利用状況提供を依頼して、どのような機能が使われているかを調査したという。10万人を超えるユーザーから収集したデータによると、90%のユーザーはブックマークを一度も追加していないことが判明したとのこと。こういったユーザーの多くは「お気に入りのWebサイトを常に開いたままにする」「セッション保存機能を利用することで前回開いていたWebサイトを復元する」「スピードダイアルを使用する」などにより、ブックマークの代わりにしていることもわかったそうだ。これらのことから、ブックマークの実装は優先度が低いと判断されたとのことだ。しかし、ブックマーク機能を多用するユーザーにとっては影響が大きいことから、今後のバージョンではブックマーク機能実装の優先度を上げるとしている。
正直この変更のせいで (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:正直この変更のせいで (スコア:1)
URL履歴の数は膨大すぎて、ブックマークの代わりにはならない。
電話ならかける相手は限られてるので、もう少しマシ。
しかし親戚みたいに、「普段かけないけど電話帳には入れておきたい」相手もいるので、
履歴があるから電話帳機能は不要とはならないと思う。
減らせない病 (スコア:3, 興味深い)
ソフトウェアって機能を減らす事は至難の業なんだなぁという感想ですね。
使用率が低かったり代替技術があっても無くした事への批判が殺到する。
Re:減らせない病 (スコア:2, すばらしい洞察)
確かに。本質は慣れを侵されることに対する嫌悪かな。
Re:減らせない病 (スコア:1)
ブックマークの使用率は分かってないですよ。
この調査はあくまでも、URLをブックマークに入れる操作をしたかどうかです。
つまり調査期間以前に登録したURLをブックマークから呼び出していたとしても、
この調査ではブックマークを使用していないユーザーと判定され得るわけです。
そりゃいくら調査結果に90％という数字が出たとしても不満は出るでしょう。
それに、セッションの保存にしろスピードダイヤルにしろブックマークの代替にはならないケースも多いのです。
パネルに展開して常時表示しておくことができないんですから。
Opera15ではMDIも無くなったので、現在のタブと並べて表示しておく方法は皆無になってしまいました。
ブックマーク風の拡張というのも作られましたが、クリックしたときだけ表示するもので常時出しておくことはできませんでしたし。
代替技術がないから批判が殺到したと見た方がいいと思います。
Re:減らせない病 (スコア:1)
自分はOperaは使っていないので、他のスピードダイヤルを実装しているブラウザでの話ですが、
スピードダイヤルはブックマークの中から更によく使うものを厳選して入れているって感じなので、
ブックマークを無くされると困りますね…
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
きちんとした代りが無い (スコア:3)
フォルダ単位でまとめて開く代りのがスタッシュでそれはそれで良いんだけど、アップブレードのときに自動で移行してくれるわけではないのでめんどくさい。
あと、昔から貯めてるブックマークがたぶんきっと使わないし要らないんだろうけどだからって勝手に捨てられるのは嫌だし、現状、そういうめったに使わないけどとっておきたいブックマークの保存場所って無い。
Operaが廃止された理由は、90%のユーザーが使用していないから (スコア:2, おもしろおかしい)
(-∧-；) ﾅﾑｰ
Re:Operaが廃止された理由は、90%のユーザーが使用していないから (スコア:2)
10%ものユーザーがOperaを使用していると言うのか…
現実を見るんだ
Re: (スコア:0)
Operaユーザの中の90％って意味じゃないの？
#ネタだったらゴメンね
Re: (スコア:0)
Operaユーザーの90%がブックマークを使用していないという理屈で廃止するならPCユーザーの90%以上が利用していないOperaこそ廃止されるという皮肉だろ
# ネタだったらゴメンね
Re:Operaが廃止された理由は、90%のユーザーが使用していないから (スコア:2, 興味深い)
Operaが「90%のユーザーが…」みたいなことを口走って自爆したのってこれが最初じゃなかったはず。
90%？うそ言っちゃいけませんぜ？ (スコア:1)
結局は (スコア:2, 興味深い)
ユーザは疲れていて、いつでもOperaから離れる理由を探している。
その離れる理由を与えてしまった時点でもう終わりなのです。
悩むことは (スコア:2, すばらしい洞察)
opera12をいつまで使い続けるか、それが問題だ。
設定メニューもさみしい (スコア:1)
ブックマークもそうですが、設定メニューがあっさりしすぎて使いにくいことこの上なし。12で止めとけばよかった。
Re: (スコア:0)
Operaのブックマークは機能が豊富で使いやすい・使う価値のあるモノだと思っています。
個人的にはChromeのブックマークは機能不足でよっぽど使いづらく感じます。
Re: (スコア:0)
それは無いですね。少なくとも、MSIEやFirefox、Safariよりは使いやすく、かつ高性能だと思います。
タブをドラッグして追加、ブックマーク内クイック検索など。
まあたしかに、SpeedDialと連動しないのは若干疑問ではありましたが。
ブックマークも含めサイドバーがなくなってしまうと、ダウンロード中のファイル、メモ、メール（M2）等の一覧性も下がります。
スタートメニューが廃止されたのは90%のユーザが使用していないから (スコア:1)
全部、デスクトップのショートカットと右ボタンですむと思った。
反省はしていないが、しかたねーからそれっぽいのをアップデータで提供してやった。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:スタートメニューが廃止されたのは90%のユーザが使用していないから (スコア:1)
>廃止というか機能アップですよね、実際のところ。見た目をどう弄ろうが機能的にスタートメニューそのものですもの。
機能については特に不満はないですね。
WindowsMeもカスタマイズすれば98より安定していたという意味では、Windows8と同じでしたね。
Re:スタートメニューが廃止されたのは90%のユーザが使用していないから (スコア:1)
あれを「スタートメニューそのもの」というのはムリがある。
見た目を操って画面全体に広げたので操作性が格段に悪化した。
価値 (スコア:1)
＞90%のユーザーはブックマークを一度も追加していないことが判明した
個人的には、Operaのブックマークの価値は追加時以外のところにあったと思うんだ
そもそも調査項目がおかしい (スコア:1)
私もよく考えたら「ブックマークを追加」は確かにほとんどしていない。
もうすでに必要なブックマークができてて、それを他端末と共有も出来るからだ。
だから使っていないか？バリバリ使ってるぞ。
「ブックマークを使ってるか」を調査したのか？
10%のユーザーは使用している (スコア:1)
90%のユーザーが使用していないということは、逆に言うと10%のユーザーは使用しているといえます。
これを多いとみるか少ないとみるか?
ブックマーク機能というポピュラーと思われる機能にしては10%という割合は「意外と少ない」と言えるかもしれませんが、中立に考えれば10%もの人が使っている機能を削ってしまうのはどうかなと個人的には思いますが・・・。
Proxyを設定したり、Cookieを管理・消去したり文字エンコーディングを選択したり・・・といった細かい設定機能などのほうがもっと利用者が少ないような気がするのですが、そうだとしたらそういった機能が今後削られていっても文句言うな、という姿勢なんでしょうかね。
10%の一人です (スコア:1)
そりゃあ頻繁に訪れるサイトはRSSとかスピードダイヤルとかブックマーク以外でアクセスしますけど
頻繁に訪れないけど検索して探し続けてやっと見つけた有用サイトなんかの保存や、月１くらいで訪れるサイトはブックマークに保存していたので、無くなるとと困る
Opera15はその他にも「あえてOperaをメインブラウザとして使う」と思わせていた魅力が薄くなったので速攻でアンインストールして旧バージョンに戻しましたが
私のOpera使用歴もついに終わりか…。次はどうしようと思っている
Re:10%の一人です (スコア:1)
このサイト、いつか読んでおこうとか、この商品あとで買おうとか、ここは月一で巡回しようとか
いろんなジャンルでブックマークしまくっているので
廃止されると困る。
というかブックマーク使わない人というのは、よほど限定的な
使い方しかしていないのではないか。
それが90%て、どうなっているのか。
もしかして (スコア:1)
まともにメインプラウザとして使ってる人が10%程度しかいないんじゃ
Safariだけど (スコア:1)
ブックマーク使ってないなー。
昔は使ってたけど、機能が複雑化して面倒になったから webloc file で溜めてる。
folder に入れてリスト表示しとけば自由に使えるし他のブラウザで見るのも簡単。
the.ACount
誰も使っていないので (スコア:0)
「スタートメニューを廃止しますた(キリッ」
みたいなことが許される(押し付けられる)のは市場シェアをほぼ独占している場合だけだと理解しろ。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
廃止してないよ。似たような機能としてスタート画面があるから、呼び出し方が変わっただけだな。機能を削ったという本件とは別物。
見た目的にボタンがなくなったこと＝機能がなくなったとして狂ったようにネガネガするのはマカーの特権だけど、正直気持ち悪い。
Re: (スコア:0)
Windows 8のスタート画面は確かにWindows 7のスタートメニューと同様に使えた。
ところがWindows 8.1でローカルファイルのフルパスが検索の対象にならなくなって、使い物にならなくなった。仕方がないからWin+Rの「ファイル名を指定して実行」に回帰したけど、Win7のスタートメニューやWin8のスタート画面より明らかに不便(候補を右クリックでいろいろできないとか)。
いくら不人気だからってわざわざさらに劣化させるとかどういう嫌がらせだよ。
Re: (スコア:0)
Operaの市場はOperaが100%だよ。その市場の90%が使ってない機能に労力を割くよりは、
90%が必要としてる機能の実装に注力した方が得策だと考えただけの話じゃん。
ブックマーク機能の実装程度で他のブラウザからユーザを奪えるなら、Operaのシェアはもっと上がってる。
Re:誰も使っていないので (スコア:2, すばらしい洞察)
そこはただでさえ少ないユーザから、さらに1割が逃げると考えるところでは
Re:誰も使っていないので (スコア:1)
それって独自レンダリングエンジンのことかな？みんなどうやら表示チェック用にしかインストールしてないらしいし。
ねーよ (スコア:0, 興味深い)
どう考えてもこれは統計とってないだろって突っ込み入れたくなる
Re: (スコア:0)
調査の対象が、どういうユーザーなのかが気になります。
私は、メインブラウザ以外のブックマーク機能を使いません。
メイン以外のブラウザは、メインブラウザでの閲覧に問題があったり、表示・動作の確認をしたい時などに使います。
そのため、検索サイトを利用するか、URLのコピーアンドペーストでアクセスします。
Re:ねーよ (スコア:1)
調査の対象が、どういうユーザーなのかが気になります。
私は、メインブラウザ以外のブックマーク機能を使いません。
メイン以外のブラウザは、メインブラウザでの閲覧に問題があったり、表示・動作の確認をしたい時などに使います。
そのため、検索サイトを利用するか、URLのコピーアンドペーストでアクセスします。
元ソースに記載ですが，インストール時にオプション指定してはった人からランダム抽出 とのことです．
Since 2007 we've been asking randomly-selected people if we could anonymously collect information from their Opera install (via opera:config#UserPrefs|EnableUsageStatistics) so we could see the features they use. Some of these users have volunteered to give us this data since 2007.
2007年より，無作為に選んだユーザから 情報を収集していました：
Operaインストール時に匿名情報の収集が可能であったユーザ(config#UserPrefs|EnableUsageStatistics で指定) が対象です．
その情報から，ユーザの使用する機能を分析できたわけです．
ユーザの一部の方々から，2007年以降 自主的にOpera使用状況データを提供いただけていたわけです．
Operaメイン使いでしたが，当該オプションは オフになってました．
特別 訊かれた記憶がなかったので，あれ？ と思ったんですが，オートアップデートだと また違ったんだろうか？ と．
Re:ねーよ (スコア:1)
Re:ねーよ (スコア:1)
ああ、installの意味を やや取り違ってますね。
でも、インストール/アップデート時 くらいしか聞くタイミングがないと思うので、そのあたりどうだったんかな、と。
まさか 隠しオプションを見つけた人限定調査、なんてわけでもありますまいし。
Re:ねーよ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
確かに表示チェック用に入れてるからブックマークを使ってなかったが……
もしかして90％のユーザーは表示チェック用にしか使ってなかったりとか。
表示チェック用という意味なら入れる必要も無くなったが。
育て上げたブックマーク (スコア:0)
有料版からずっと育てているブックマークは今後どうすれば。
#今確認したら900件くらいあった。 もちろんすでに存在しないWebサイトもたくさんあるだろうけど。
Re:育て上げたブックマーク (スコア:1)
書き出してWebベースのブックマークに移行ですね
Kipptのようなサービスを使えばサイトが消えても読めますし
1000件でしたら半日かからず整理できると思います
Re:育て上げたブックマーク (スコア:1)
どうすればも何も、スピードダイヤルの中に全部放り込めば良いだけの話では。
件数が多くてスピードダイヤルでは一覧性を確保出来ないのであれば、古いブックマークをhtml形式でエクスポートしてOpera15のスピードダイアルの先頭にでも登録しておけば良い。
個人的には、スピードダイヤルのサムネイルのサイズをもうちょっと小さくする方法が欲しいかな。サムネイル上に意味のある情報が表示されないリンクまででっかいサムネル使われても無駄に画面選挙するだけだし……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:育て上げたブックマーク (スコア:1)
「Opera LinkがあるからXmarks対応は不要」などとたかをくくっていた報いがこんなところでorz
とはいえブックマークも使いづらい (スコア:0)
繰り返して訪れるのと、あとで読むのと、本当はコンテンツを保存しておきたいのと、とりあえずブックマークしておくのがごっちゃになっとるね
手動でグルーピングすると簡明なUIを損なうし
これといった改良案もないが、とりあえずブックマークしたページをローカルに永続的にキャッシュしておいてくれるとちょっと助かる
Re:とはいえブックマークも使いづらい (スコア:1)
後で読む Pocket
とりあえずブックマーク オンラインブックマーク(ソーシャルは気にしないでPrivateで利用)
とか分けるといいか?
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:とはいえブックマークも使いづらい (スコア:1)
>ブックマークしたページをローカルに永続的にキャッシュしておいてくれると
これが実装されるなら昔みたいに$40払ってもいいわ
そんなアレなデータをもとに作られるブラウザ！ (スコア:0)
期待できません
Re:随分叩かれているようですが、私は困ってませんナァ。 (スコア:2)
後で必要になるかもしれないちょっと気になったページをホイホイ登録
したようなページは必要になった時は存在を忘れているまたはどのページか分からなくなっていて
結局ググったほうが早いことが多いような。