児童ポルノサイトを通報しても検挙までの道のりは長い 61
ストーリー by hylom
一般の警察のレベルはそんなもんでは 部門より
一般の警察のレベルはそんなもんでは 部門より
昨年10月、14歳の女子中学生にスマートフォンを送り、それを使って裸の画像を送信させたとして苫小牧市の43歳男性が逮捕される事件があったのだが（サンスポの記事）、この男性が管理を行っていたという掲示板を通報した人物がその経緯をまとめている（「３ＤＳ児童ポルノおじさん」の件ではてなと揉めた詳細、そして逮捕までの経緯—バカおばけ）。
この男性の手口は『「写真送らなければ自殺」BIGちゃんねる・3DS児童ポルノおじさん、ついに逮捕！—バカおばけ』にまとめられているが、「BIGちゃんねる」という掲示板が児童ポルノ画像をやりとりする温床となっていたという。さらに、スマートフォンからはアクセスできない「3DS掲示板」など複数の掲示板を作ってゲーム機のWebブラウザ機能を使って画像のやりとりなどを行っていたそうだ。
さらにこの男性はこれを告発するはてな匿名ダイアリーへの投稿に対してたびたび削除依頼を行い、はてながそれを削除するということも繰り返されていたそうだ。
興味深いのが、こういった児童ポルノサイトを通報してもサイトの削除などの対応がなかなか取られなかったという点。警察に通報してもなにもアクションは取られず、児童ポルノに対する活動を行っている団体に連絡しても寄付を求められるだけの反応で、インターネットホットラインセンターに通報しても海外サーバーであるため何も対応できないという結果になったそうだ。また、国内のレンタル掲示板サービスで運営されていた掲示板については運営から警告が来たそうだが、それだけでその後は放置されていたという。
被害者救済の視点がないがしろにされてる (スコア:4, 興味深い)
この手の既成とかの報道を色々見てて透けてくるのが、被害者救済の意識の希薄さ。
海外サーバを経由してようが、ネット越しだろうが、そこに直接の被害者と加害者がそろってるという事実は変わらない。
なのに取り締まれないのは「ネットからの削除」しか考えてないからなんじゃないかな。
被害者を救済する、被害を防止するって観点が三の次くらいの優先度しかないから、ただ目に付いたものに対する取り締まりだけを強化しようとしてる。
問題の本質は「児童への搾取」であって「ポルノの所持や配布」は二次的なものでしかない。そこを考えてどう取り組むのが一番よい結果になるのか考え直したほうが良いんじゃないかな。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
被害者は居ないし、実態は児童ポルノというより児童同士の出会い系だよ (スコア:2, 興味深い)
このストーリーはサイトの実態を知らずに見当違いな書き込みをしている香具師が目に余る
問題となっているような3DS掲示板いろいろ見てきたけど
まず児童ポルノがどうとかってのは本質じゃなくてああいう3DS掲示板の本質は「児童同士の出会い系サイト」なの
今時の子供はスマホぐらい持ってるだろうけどあえて3DSでしかアクセスできないサイトにしているのは
検挙逃れか、子供に成りすました気持ち悪いおっさんを排除するためだろう
掲示板のやり取り見たけど近頃の小学生は結構頭いいらしく「本当に（※小学）4年生？？？」「それ拾い（※ネットからダウンロードした画像）では？」
「お前おっさんだろ」みたいに警戒してたり本人証明のために特定の文字を書いたメモ用紙と性器の写真を一緒に撮ることを要求したり
子供に成りすましたおっさんによる性犯罪にあわないように結構慎重にやり取りしている
で、おまいらが興味持ちそうなアップされている画像はというと女児物は手暗がりでピンボケしたようなヌードばっかり
割れ目とかおっぱいとか写ってるけど単なる裸の画像は児童ポルノに厳しい欧米でもほとんどの国・地域・州では合法なので珍しくもなんともない
"nudist" "family nudism" とかでGoogle検索すれば欧米のNGOとかヌーディスト団体とかの公式でももっと綺麗で美しい子供のヌードがいくらでも見れるんで
児童ポルノとしての需要はないに等しい
日本の警察がなかなか動かないのも当然で、そもそも女子小学生のヌードは児童ポルノとは言いにくい
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
3番目の3号ポルノにあたるかどうかだが「性欲を興奮させ又は刺激する」の基準は「一般人」なので
一般人が性欲を興奮させる＝一般人が勃起する ような画像じゃないと児童ポルノとはいえない
複数人で触り合いしたり入れ合いしてるとかならともかく、単なる女児の裸、何の変哲もない綺麗な割れ目ぐらいではポルノじゃないだろう
ああでも、男子小学生の裸画像はおちんちんが勃起しているのばっかだから欧米基準でもポルノ画像扱いされるかも
女児のヌードは合法で、男児は萎んでいるおちんちんは合法、勃起していたら児童ポルノという解釈が欧米基準だからね
もっといろいろみてたら小学生がオナニーして射精している動画まであがってる
小学4年生を名乗ってて勃起したおちんちんの大きさは掌に収まるぐらいだから4～5cmぐらいぴくっと射精して数滴の白っぽい精子もでてる
これは「児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態」だから1号ポルノだな
でも、こういう画像・動画は1%もなく大半は単なるヌードなのでサイト管理者の責任を問うのは難しいだろう
てか近頃の小学生って射精するんだな……
俺が小学生の頃は皆勃起はしてたけど射精できる人っていなかったような気もするけど早熟化してんのか？
さっき見たのは4～5cmぐらいのサイズだし声とかテンションからして中学生のなりすましではないのは明白だしな
まぁあれだ
つまり児童ポルノがどうのかっていうのは本質じゃなくて、どちらかといえば児童同士の出会い系として使われているから
悪い大人が紛れ込んで性犯罪にあわないかどうかの方が児童保護の観点からは重要だと思った
Re:被害者は居ないし、実態は児童ポルノというより児童同士の出会い系だよ (スコア:1)
サイトの実態を知らないのでURLうｐ
…ってその辺の掲示板だったら書いてるとこだけど、この事案はどうやら本物っぽいしどうしたものかなあ…。
Re: (スコア:0)
日本は生殖器が写ってるだけで猥褻物のガラパコス諸島ですから裸の時点でポルノでは？
Re: (スコア:0)
なるほど
児ポかどうかは裁判官が勃起するかで決めるってことか
Re: (スコア:0)
すごいな、炉になるとこんなに熱心に書き込めるんだ
Re: (スコア:0)
炉って何がいいんだ？
ショタの方が可愛いだろ
Re:被害者は居ないし、実態は児童ポルノというより児童同士の出会い系だよ (スコア:2)
おぬこさまにはかなうまい
警察はちゃんと仕事してる (スコア:2, 興味深い)
スラドでは半警察・反政府がプラスモデされやすいみたいですけど、ソースの「３ＤＳ児童ポルノおじさん」の件ではてなと揉めた詳細、そして逮捕までの経緯」読みましたか？
> さて、管理人かずきが逮捕された経緯ですが、私がとにかく通報しまくったのはあまり関係なさそうで。
> かずきが掲示板で知り合った児童に、自身の裸の画像を撮らせるために使わなくなったスマホを児童の自宅へ送りつけたそうで、親御さんの知ることとなり逮捕に至ったそうです。
> かずきの掲示板での記述を読む限り、掲示板で知り合った児童の自宅とモノのやり取りをすることは頻繁にあったようで、
> 酷いのになるとニンテンドープリペイドカードをあげるかわりに児童の使用済みパンツを自分の自宅へ送らせている、というのを堂々と自慢している書き込みもありました。
> 今回はそれが無事発覚した格好ですが、この６年以上もの間、頻繁に掲示板で知り合った児童とモノの送りあいをしていたようですが、保護者の方は気がつかなかったのが不思議ですね。
> 子供は親の知らないところで、他人のおじさん家へ自分のパンツを郵送しているかもしれないのです。
警察は『問題の本質は「児童への搾取」であって「ポルノの所持や配布」は二次的なものでしかない。』と考えていたからこそ、児童ポルノがどのという第三者の通報では動かなかったけど、
被害者の親御さんの通報ではきちんと容疑者を検挙した訳です。
もし、児童ポルノの所持や配布で検挙するとなると、児童ポルノアップロードを幇助しているサイト管理者より先に、児童ポルノをアップロードしている児童を検挙することになり、それこそ問題の本質の「児童への搾取」を防ぐという観点から外れてしまいます。
Re:被害者救済の視点がないがしろにされてる (スコア:1)
良い事言うね！
児童が自撮りを上げるのは「児童への搾取」ではないのに、児童ポルノのアップロード自体を重犯罪として処罰するから、
自撮り画像を上げた児童が児童ポルノ法違反で検挙されるという本末転倒な状況になっているのは問題
アメリカでは自撮りを上げた児童が性犯罪者リストに登録されてしまうらしくアメリカ国内でも大きな問題となってる
Re:被害者救済の視点がないがしろにされてる (スコア:1)
子供が3DSでアップロードする画像なんて softcore ですらない nude でしょ
水遊びその他の映像などで子供の裸ぐらい10年ぐらい前ならテレビですら普通に放送していたんだけど何の問題も無かった
ぶっちゃけ取り締まる必要性はない
そんなものを児童ポルノだとして大騒ぎするとかえって子供の性的価値の存在を社会が認めることになってしまう
そりゃそうよ (スコア:0)
相手が有名漫画家とかじゃなければ捕まえる意味ないからな
Re:そりゃそうよ (スコア:1)
アニメや漫画の仮想児童の対策に躍起になってるとこらへん（どこ？）に働きかけても、現実の子供の権利の為には動かへんねやろか
Re: (スコア:0, 荒らし)
現実を見ようよ。活動団体なんて問題を解決したら解散するほか無いんだから、真面目に問題解決なんてしちゃいけないんだってば。
問題解決のために全力を尽くしてるポーズをして、漫画アニメけしからんおじいちゃんからお金をもらうのが目的の団体なんだから。
Re: (スコア:0)
人質の如くに哀れな子供の写真掲げて永遠に募金を毟って豪邸に注ぎ込むシステムをお手本にしないとね
Re: (スコア:0)
その通りだね
今回の件でも活動団体は寄附を要求するだけでなんの働きもしなかったようだし
寄付を求められるだけの反応 (スコア:0)
まあ、この手の連中はそんなものだろうな。
Re: (スコア:0)
ホントヒドイヨネー by 陳美齡
関われないから閉鎖もできないとか？ (スコア:0)
管理人がこの掲示板に関わらないと約束させられてるから閉鎖もできないとかだったら笑う。
やっぱり一番効果的なのは (スコア:0)
弁護士による民事取り立てだな
はてなは上記記事を消さないのか？ (スコア:0)
確固たる方針があって記事を消しアカウントを消したのなら、
上記の物にも同じ対応をすべきだろう
そもそも何に違反したから記事を消したのか？
一番駄目なのはそりゃ警察だが、はてなが糞いぞ
消された情報は見つけ出せないんだからな
Re: (スコア:0)
アメリカの例ですけど、DCMAを悪用して自分に都合の悪い情報を削除するよう申請する手段 [it.srad.jp]があります。
今回の場合は個人が特定可能な状態で誹謗中傷されている [hatena.ne.jp]を理由に削除依頼がだされたそうです。
# はてなが、犯罪を犯している人を公表する場として適切かは知らない。
# 犯罪を防ぐために第三者(はてな)にリスクを負わせるのは適切ではないと思う。
Re: (スコア:0)
あるBBSの管理人というのは個人が特定出来る情報では無いし、
根拠が示されているにも関わらず根拠の無い誹謗中傷として対応するのは無理があるかと
いや、これが弊社の方針です、と言うなら
じゃあ今後該当の人物の獄中からの削除要請があったら、
いかに公益性があり緊急重大な内容であるこの記事を消すんだな、アカウントを停止するんだな、っていう話でさ
今後ポルノ被害が明らかになった場合、多少の責は負わされるべきだと思うがな
Re: (スコア:0)
># はてなが、犯罪を犯している人を公表する場として適切かは知らない。
判決も出されていない人を指して犯罪を犯している人呼ばわりして大丈夫か
こういうストーリーが上がると (スコア:0)
BIGちゃんねるへのアクセスが急増するとかしないとか
FBI (スコア:0)
日本国外にも通報すると効果的です
日本の警察は緩い
日本で放置されてた案件を
FBIに伝えたら数日で全サーバー停止してくれました
犯罪者が国外に出てもマークされるようになります
Re:FBI (スコア:2)
Re: (スコア:0)
FBIって日本のペドを逮捕してアメリカでも手配するくらいに暇なんだ
もしかしてFBIは世界中の犯罪者と通報者を相手しないといけない呪いにかかってるの？
Re: (スコア:0)
暇ではなく業務効率の問題
日本の警察は疑わしきは捜査しない
というかできることが少ない
児童ポルノサイトのアクセス調べれば
米国人の画像閲覧や転売者も見つかる
開設者や閲覧者が米国に来たら所持品検査できる
Re: (スコア:0)
インターネットホットラインセンターと連携しているINHOPEは役立たずばっかり。いつになってもサイト閉鎖しないじゃん。各国の組織が削除要望と警察に通報するだけしか結局できないんだから妄想もいい加減にしろ。
児童が児童のポルノ求めて何が悪いんだろ？ (スコア:0)
よくわからんが児童が大人がアクセスできないゲーム機専用の掲示板でポルノ画像をシェアしあっているだけだよね？
管理人が自分の性癖を満たすためにサイト運営しているっていうのがあれだけど、それぐらいほっとけばいいのでは
若い人が若い人のポルノを見るのは当然だと思う
逆にこういうのが殲滅させられて男子小中学生がおばさんのポルノを見て性欲を満たし女子小中学生がおじさんのポルノを見て性欲を満たすようになるのは有害
それこそ援助交際とか売春に繋がる
Re:こういうのを見るにつけ (スコア:1)
ウッディ・アレンという名前が天から降ってきた
Re: (スコア:0)
辞める詐欺のパヤオも
Re: (スコア:0)
何言ってんだこいつ。小児性愛者は昔からいるに決まってんだろ。
むしろモラルが上がったからこそ、問題として取り上げられてんだろ。
マルキ・ド・サドの名前を挙げる必然性も無いし。性欲が強くなりすぎると子供も対象になる、とでも思ってるのか。
いろいろ足りてなさすぎる。
Re:こういうのを見るにつけ (スコア:2)
それを規制しているのはあくまで社会的正しさに過ぎないわけで。
Re:こういうのを見るにつけ (スコア:1)
ほ乳類として成熟しているものに情欲を抱くのは至って普通で，
それを規制しているのはあくまで社会的正しさに過ぎない
その理屈はちょっと危険じゃない?
同性愛なんかを同じ理屈で規制できそうだよ。
もちろん、同性同士で性行為をする動物はいないわけではないけど、そういう意味では、未成熟個体に対する性行為も観察されないわけではない。
年齢の高い個体がモテる動物が多い一方、人間は、一般には若い個体がモテる。
それは、人間が寿命を迎える前に生殖能力を失うという珍しい特性を持ってるから、という説があるね。
そういう特殊性もあるわけだから、上のような理屈は、注意深く主張すべきだと思う。
Re:こういうのを見るにつけ (スコア:2)
まあ，本気でこれ賛同する輩は危険だよね。
「児童ポルノよくない」はあくまで社会的正しさでありますが故に。
社会的正しさっていうのも結局「価値観の共有」に他ならず。
共有できない者が排除されるのもこれまた必然。
これも，人間の専売特許ではなく，生物全般で言えること，と付け加えておこう。
ちなみに，英語にすると両方ポリコレかもしれませんが，一応政治的正しさとは区別しております。
Re: (スコア:0)
>モラルが上がったからこそ
っていうのは、周りのモラルが上がったから問題にできてるわけで、本人たちのモラルは別かと。
昔からいたのは確かだが、ネットなどにより身バレの可能性を抑えて悪さができると知って、実際に手を出す人は増えてるだろうと思われる。
Re: (スコア:0)
増えてるって簡単に言うけど、比較できるほど昔の事件発生を把握できてたとは思えない。
認知件数が事件の発生数ではないし、報道の数が事件の認知数に比例するわけでもないから。
こういう場だから個人の想像でもいいんだけど、増えてると思うに至った道筋が知りたい。
Re: (スコア:0)
ロリペドショタ趣味は人類の歴史上常に存在したと思うけど...
Re:こういうのを見るにつけ (スコア:1)
1000年前の日本でも「小さいものは皆かわいい」と草紙に残してたりするしな。
# なお当時小/幼児性愛という概念があったかどうかは不明
Re: (スコア:0)
小さきものは、みなうつくし。（訳：定子様ハァハァ。）
Re:こういうのを見るにつけ (スコア:1)
貞子様？
Re: (スコア:0)
定子様はひんぬーだったのですねﾊｧﾊｧ
Re:こういうのを見るにつけ (スコア:1)
ギリシャ神話はじめ世界中で古より伝わる逸話が物語ってますね
Re: (スコア:0)
サド侯爵は少年に助けてあげるって言って殺すのが大好きだった気がした
Re: (スコア:0)
# でもたまに馬にされたり、踏みつけられるのはご褒美と思っています。
まずは、たまに馬にされたり、踏みつけられたときに勃起するかどうかを明らかにしてもらおうか
Re: (スコア:0)
若紫を引き取った光源氏にやましい心がなかったと思うか?
初恋の人に生き写しのローティーンだぞ
Re: (スコア:0)
＞初恋の人に生き写しのローティーンだぞ
十歳超えていたかどうか怪しかったような
Re:こういうのを見るにつけ (スコア:1)
ローティーンは13-14歳くらいのことだから、
結婚時に数えで16歳だったはずの姉さん女房のほうが可能性ある。