パスワードを忘れた? アカウント作成
13881292 story
インターネット

産経「正論」にアンサイクロペディアから引用し、それを前提とした評論を掲載 89

ストーリー by hylom
どういう意図なんだろう 部門より

産経新聞社の雑誌「正論」に掲載された「サヨナラ平成 その光と陰…ポリコレという言葉狩り」という記事でWikipediaのパロディサイト「アンサイクロペディア」の「ポリティカル・コレクトネス」記事が引用されている。これに対し、パロディサイトの記事を評論記事で引用するのは不適切なのではないかとの指摘が出ている(BUZZAP!:『「ソースはアンサイクロペディア」な軍事評論家・潮匡人氏の寄稿を産経新聞と「正論」がそのまま掲載』、Togetterまとめ)。

Yahoo!ニュースの記事によると、記事の著者はアンサイクロペディアがパロディサイトだと認識したうえで「論考の流れに合致する定義であると思い」引用したとし、「引用することは自体は問題ない」と主張している。

なお、この引用を受けてアンサイクロペディアの「ポリティカル・コレクトネス」記事ページには早速「産経新聞社公認済」という記載が追加されている。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by KAMUI (3084) on 2019年04月08日 19時46分 (#3595411) 日記
    内容がパロディじゃない記事 [uncyclopedia.info]はあるんだぞ。
  • わかっててやるのなら (スコア:4, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2019年04月08日 19時00分 (#3595387)

    産経はアンサイクロベディアと同じ種の読み物ということですね

    • 読み物ならまだマシなんですけどね

      産業経済新聞社が製造している新聞風の梱包材である。

      読売・朝日・毎日などのいわゆるマスゴミ新聞は、紙面をめくるたびに手が新聞のインクで黒く汚れるのに対し、産経新聞の場合は手のにおいを嗅ぐと血なまぐさかったり死臭のにおいがすることが現在の大きな特徴となっている

      アンサイクロペディアの「産経新聞」の項目 [uncyclopedia.info]より

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      嫌味や揶揄としての引用なら問題ないというか、適切な気がするが…

      • by Anonymous Coward on 2019年04月08日 19時19分 (#3595401)

        執筆者が皮肉として引用
        -> 誰かがそれを理解した上で面白いとTwitterでつぶやく
        -> 上っ面だけしか読まず理解してない奴が拡散
        -> バズってりゃなんでもいい無責任メディアが記事に
        という、ある意味いつも通りの流れかと。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        あくまでも個人的な想像なのですが

        最初のうちは、パロディーサイトであることを意識して、あえて引用していたけど、
        だんだん慣れてきて、そのような意識が薄くなってきた、
        さらにそれが続いて、ちゃんとした百科事典に書かれている内容と思い込み始めてしまった。

        嘘も100回言えば真実になるというか、人間の心理とか思い込みを反映している気がしますね。

        • Re:わかっててやるのなら (スコア:1, おもしろおかしい)

          by Anonymous Coward on 2019年04月09日 0時18分 (#3595539)

          https://twitter.com/bsm2tc2coikwrlm/status/1114351949954994176 [twitter.com]
          こういう輩のことですね、解ります。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          >最初のうちは、パロディーサイトであることを意識して、あえて引用していたけど、
          >だんだん慣れてきて、そのような意識が薄くなってきた、
          >さらにそれが続いて、ちゃんとした百科事典に書かれている内容と思い込み始めてしまった。

          へー、この人いつもアンサイクロペディアを引用してたの?

          まさに、嘘も100回言えば(ry

        • by Anonymous Coward

          根拠レスな思い込みで妄想広げてそこまで他人を馬鹿にすることができるって
          すごいゲスい思考回路してますね

    • by Anonymous Coward

      どっちかっつーと東スポ?

  • by Anonymous Coward on 2019年04月08日 20時27分 (#3595430)

    産経新聞に経営的な問題があるのは2000年代初頭からで(関東圏で夕刊の発行が維持できなくなった)、最近では身売り [shueisha.co.jp]や倒産 [dailyshincho.jp]の噂がチラホラ出ています。

    こんな状態なんで、とりあえず話題になることはなんでもやらなきゃならないので、炎上商法だろうがナンだろうが、なりふり構っていられないというのが実情でしょう。

    • by Anonymous Coward

      申し添えておくと、フジテレビが絶好調だったときは、フジに支えてもらえたけど、そのフジが絶不調だともう退路が断たれた状況。

      • by Anonymous Coward

        いや、今フジテレビは決算が絶好調なんですけどね。視聴率はイマイチですが。

        • by Anonymous Coward

          もうひとつ本社を建てるために本社移転、を繰り返せば永遠に黒字だな。

    • by Anonymous Coward

      >産経新聞に経営的な問題があるのは2000年代初頭からで(関東圏で夕刊の発行が維持できなくなった)、最近では身売りや倒産の噂がチラホラ出ています。

      5大新聞の中で、最も減少率が低かったはずですが。

      • by Anonymous Coward

        リンク先に書いてあるけど、広告収入が絶望的だから購買数は関係ない。本来ならあるはずだけど、現実としてそうはなってない。

  • by Anonymous Coward on 2019年04月08日 20時02分 (#3595416)

    部門名に「どういう意図なんだろう?」とありますが
    どういう意図もなにも,タレコミ中にリンクが貼ってあるYahoo!ニュースの記事 [yahoo.co.jp]
    に全部書いてあります

    - もともと《フリー百科事典「ウィキペディア」のパロディサイトではあるが、ここでは「アンサイクロペディア」の説明がむしろ本質を示しているだろう。》
    という内容で本を書いていた
    - 雑誌にダイジェスト版を寄稿した
    - その際「フリー百科事典「ウィキペディア」のパロディサイトではあるが」の部分を削除した
    - ネットの暇人達が脊髄反射で大騒ぎした
    という経緯のようです

    タレコミを採用するなら,リンク先の文章ぐらいちゃんと読むべきです

    • by Anonymous Coward

      >- その際「フリー百科事典「ウィキペディア」のパロディサイトではあるが」の部分を削除した

      どういう意図なんだろう?

      • 潮氏は、「月刊誌は字数の制限などがありますので、いちいち断って書いていたら
        言いたいことを書けなくなってしまいます。
        結果的にパロディーサイトであるという説明もなくネットで引用されているのを
        見た方がおっしゃっていると思いますが、全部の言葉に注釈を付けないといけないんですか。
        あらゆるものが主観などで書かれている」と回答。

        潮氏はパロディサイトであることは承知の上で引用した。それが何が悪いんだ。
        という主張でしょう。
        パロディサイトであることを事前に承知して証拠は、潮氏の新書に記述があり、
        指摘されて後付けで理屈をつけたわけ訳ではありません。

        従って、潮氏はパロディサイトであることも知らずに引用したのかというツッコミは
        大間違いだったということです。

        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2019年04月08日 20時21分 (#3595427)

        削除したほうが、こうして燃え上がってアクセスが伸びるでしょ。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          スラド名物、今日のサンドバッグ記事だよね。

      • by Anonymous Coward

        そこは削っても問題のない文章だったから字数を減らすために削った。

        一方、引用したのに「~から引用」の部分を消すと、著作権侵害か、侵害にならないライセンスの原文だったとしても文章を書く人間として守るべき道義から外れる。

        • by Anonymous Coward

          >一方、引用したのに「~から引用」の部分を消すと、著作権侵害か、侵害にならないライセンスの原文だったとしても文章を書く人間として守るべき道義から外れる。

          文章から削除しただけで、引用元はかいてありましたよ?だから話題になったんでしょ

          • by Anonymous Coward

            お前は何を言いたいんだ?

          • by Anonymous Coward

            >一方…道義から外れる
            から、「~から引用」を消すわけにはいかず、作者は消さなかったんでしょ

            と言う意図で書いたのだけど。

            一方、3595418のコメント [srad.jp]に書かれた部分は、「引用元が何かを説明した文章」だから消しても、法律・道義上の問題は生じないので、消したんだとしても何も不思議な事は無い。

            読者から、「おい(笑)」って突っ込まれるという問題は生じたけど、もし正しく引用しなかった時に生じる問題とは次元が違う。

    • by Anonymous Coward

      >ここでは「アンサイクロペディア」の説明がむしろ本質を示しているだろう

      率直に言ってこの判断だけでも潮匡人の見識の低さと論のいい加減さを的確に表していると思いますが…。

      • ここでは「アンサイクロペディア」の説明がむしろ本質を示しているだろう

        率直に言ってこの判断だけでも潮匡人の見識の低さと論のいい加減さを的確に表していると思いますが…。

        同感。ポリコレを批判したくて引いてきたんだろうけど、アンサイから引くという行為が、「○○さんのブログの記事の説明がむしろ本質を示しているだろう」というのと同じなのだけど、どこかの誰かが書いたエスプリの効いた文章を引いて主張の補強に使うことの無意味さが分かってない感じ。

        --
        LIVE-GON(リベゴン)
        親コメント
  • 『「泰平の眠りを覚ます上喜撰」という言葉で始まる狂歌がある。
     国内の体制に対して、国外からの軍事的圧力が少量のものでも
     圧倒的影響量を与えることを皮肉った風刺だ』

    こういう書き出しの記事にマジギレして、「たった四杯の緑茶で国家指針が変わるとかあり会えないだろう、皮肉ってわかっているの?」って突っ込んでいるみたい

  • by Anonymous Coward on 2019年04月08日 18時56分 (#3595385)

    リンク先では文頭に見えるが、正論の記事でのアンサイクロペディアの引用は文中にある
    じゃあ論旨になにか根拠を与えているのかというと、ない
    皮肉を引用しただけにしか見えず、朝日新聞のコラムなどと変わらない
    「言葉狩り」という言葉はあるが、普段から使う言葉でありアンサイクロペディアを根拠とするほどのものではない

    で、リンク先のページでは記事が途中までしか読めない
    現状ではお金を払って記事を買った人以外は何にも検証できない状態

    • by Anonymous Coward on 2019年04月08日 19時12分 (#3595393)

      > 朝日新聞のコラムなどと変わらない
       
      産経に対して最大級の侮辱表現ですね。
       
      > で、リンク先のページでは記事が途中までしか読めない
       
      これも朝日新聞デジタルと変わらない。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      あの~
      正論て、一応「論壇誌」なんっすけど・・・
      アンサイのコピペに840円払ってる読者も居るんっすけど・・・
      それを真実だと信じちゃう読者もいるんっすけど…

      • by Anonymous Coward

        >アンサイのコピペに840円払ってる読者も居るんっすけど・・・
        そういう話ならあえて聞くけど、今回の「正論」はコピペのみしか記述されてなかったのか?
        違うだろ

        馬鹿は黙ってろ

        • by Anonymous Coward

          そーだそーだ。
          くだんの記事は、コピペじゃない。

          アンサイクロペディアの記事の補足だ。

          わかったら黙ってクソして寝ろ。

          #そうっすよね、パイセン!

  • by Anonymous Coward on 2019年04月08日 19時21分 (#3595403)

    潮匡人って軍事すら微妙な人なので、ネットについても推して知るべしではなかろうか…
    うぃきとアンサイクロペディアを間違えたとしてもおかしくないよなぁ…

  • by Anonymous Coward on 2019年04月08日 20時33分 (#3595435)

    これで産経新聞のそのページもクリエイティブコモンズに置かれるのか??

    • by Anonymous Coward

      法的に認められた本物の引用は著作権から派生するライセンスの掣肘を受けないよ。

    • by Anonymous Coward

      アンサイクロペディアはウィキペディアじゃないのでライセンス自体ないか各ページのジョークですよ

typodupeerror

未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

読み込み中...