LINEを使った中学校の連絡網の是非 150
ストーリー by hylom
激安SIMと端末で専用機でも作るしか 部門より
激安SIMと端末で専用機でも作るしか 部門より
J-CASTニュースによると、中学校の保護者向けの連絡網でLINEが使われているケースがあるそうだ。これに対し、LINEを使いたくないという人がおり、その結果連絡が届きにくくなることがあるという。
LINEをこういった用途に使うことについては賛否両論あるようで、賛成の理由としては多数が使っているから、反対理由としてはLINEアプリ自体を使いたくない、繋がりたくない人と繋がってしまうといったことがあるようだ。
メールの時もあった (スコア:3, すばらしい洞察)
電話の時もあったんだろう
Re:メールの時もあった (スコア:3, すばらしい洞察)
どっちも好きな機械/メールソフト+プロバイダを選べるけど、LINEはアプリにロックインされるからなあ(PC上で確認できるけど)
# メッセンジャーを使いたいこと自体はわかる
# むしろメールで配布とかやるよりは真っ当かなとも思うので...
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:メールの時もあった (スコア:2)
ただ、業務連絡ツールとして見た場合、検索が３ステップなのが非常にいらつく。
Re:メールの時もあった (スコア:1)
電話が無い家は、ある家に借りに行ってたよね。
近所付き合いがわりと普通にあった時代の話。
流石に、line貸して(使わせて)とは言えないか。
lineは嫌ということは、メールも嫌という人は居そう。電話も？
line連絡網、メール連絡網、電話連絡網と手段別に容易しとけばどれかに入れそう。
情報発信側は管理がかなりめんどくさくなるけど。
Re:メールの時もあった (スコア:1)
メッセンジャーとしてのLINEの有用性はわかるし、別に企業がどことかどうでもいいけど、
どこのどいつか分からん人からいきなり友達登録されましたとか通知が来る仕組みが気持ち悪いし怖い。
デフォルトでそういうのが弾ける設定だったらいいが…てかそういう設定あるの？
＃仕組みとして「余計なことはしない」ではなく「コミュニティの輪を広げる（そして情報可否を高める）」方向性なのが
＃人によっては受け入れがたい性能として発現してると思う。
＃＋メッセージ使え、＋メッセージ。利便性が微妙な分アプリ自体が余計なこともしないぞ（余計なSMSが来ないとは言ってない）
Re:メールの時もあった (スコア:1)
電話帳をばら撒かない設定も、相手から検索させない設定もありますが、デフォルトがどっちもONなのでよっぽど気を付けてインストール時にoffにしないと認証終わった瞬間にばら撒かれてしまいます。
これがデフォルトoffならまだ許せるんですけどねぇ
Re:メールの時もあった (スコア:1)
つまり、「連絡網」として利用するにはふさわしくないって事だね。
Re: (スコア:0)
メールは自分で環境を選べるけど、Lineはそれ自体が環境だから選択肢が無いのが大きな違い。
Re:メールの時もあった (スコア:1)
電話も今は選択肢はありますね。
メールだと有象無象で、自前サーバーも有りか。
Lineは管理運用会社は一社。
しかもYahoo!と合体するんだっけ。
Re:メールの時もあった (スコア:3)
次元は違わないとおもいますよ
電話連絡網を離床した詐欺とかマルチの誘いとか昔からありましたし
Re:メールの時もあった (スコア:2)
民営化されてからもSNSみたいなのが登場するまでの間はやはり電話だったので、結局は同じだよ
電話が民営化されてからSNSみたいなのが登場するまでのころは、校区をまんべんなくカバーする電話会社はNTTしか存在しなかったので、変わりようがなかったよ。
ケーブルテレビ会社やISPが各家庭に電話サービスを提供するようになったのは、もっと後の時代。
Re:メールの時もあった (スコア:2)
OpenChatならいけるんじゃなかったかな
やったことないですけど
諦めた (スコア:2)
最初はメーリングリストだったんだけど、去年からLINEに。
郷に従え、というやつで。
ただ、欠席までグループに流すなよなーとは思う。受信のたびにうっさい。
（消すと忘れるしな）
あと、必要な書類とか写メとってLINEのトークに流すの探すのが大変なので、
ノートをつかってくれ、と何度もお願いしてようやく少しは改善した。
たかがLINEとはいえ、啓蒙も教育もめんどくせえ。
ウチの組織でも (スコア:1)
おっさん「お前ら、業務連絡に使うから全員LINEアカウント作れ」
若い衆「あんなセキュリティガバってるもの使いたくないです。」
おっさん「イイから作れ」
若い衆「だめだこいつ、上の人に言いますね。」
上の人「おっさんなにしとんねん、ちょっときてもらおうか」
実話。なんでLINEをあそこまで使いたがるのか。
Re:ウチの組織でも (スコア:2)
Re:ウチの組織でも (スコア:2)
> なんでLINEをあそこまで使いたがるのか。
女子高生が使っていると知ったから。
Re:ウチの組織でも (スコア:1)
> おっさん「お前ら、業務連絡に使うから全員LINEアカウント作れ」
> 若い衆「あんなセキュリティガバってるもの使いたくないです。」
> おっさん「イイから作れ」
> 若い衆「だめだこいつ、上の人に言いますね。」
> 上の人「おっさんなにしとんねん、ちょっときてもらおうか」
もっと上の人「従業員満足度が下がるから現場の好きなようにやらせてやれよ」←NEW!!
連絡網ソフトを使え (スコア:1)
会社で、災害等の緊急時連絡に使用できるアプリを、社長命令でオレが検討することになったので、
オレは真っ先にLINEとMessengerを除外したよ。
LINEやMessengerを会社業務で使うってことは、LINEやFBのアカウントを会社に開示する必要があり、
これが、会社でのプライバシー情報の収集に繋がることになるし、プライベートと仕事の混同が進むからね。
で、連絡網用アプリなんかちょっと調べれば3～4個見つかる。
無料で充分使えそうなのもあるし、有料で更に使い勝手がいいものもある。
こういう専用ソフトの方が連絡網として使う機能(既読や返答の確認等)は色々と揃ってるから、
LINEやMessengerを使うメリットなんか何もないよ。
Re:連絡網ソフトを使え (スコア:1)
正直、連絡専用として、そういうセキュアなソフト入れてもらったほうが、双方得なんんじゃないかな感がある
# LINE(のIDというか連絡対象として)を全員に知られたくない人もいるだろうし
M-FalconSky (暑いか寒い)
メーリングリスト (スコア:0)
で十分ですよ、わかってくださいよ。
Re:メーリングリスト (スコア:1)
実際に、うちの子供の場合、小中高と連絡網というのはなかったです。4月に「こちらに空メールを送信」的なQRコードが印刷されたプリントを持ってくるので、それで登録する感じです。
Re:メーリングリスト (スコア:2)
「学校が保護者に緊急の事務連絡を行うための連絡網」と、
「保護者同士が情報交換するための連絡網」を、一緒くたにしちゃダメでしょ。
学校からの事務連絡がLINEになってるのは聞いたことないです。学校からの「一斉送信メール」が主流じゃないかな。
ライデン・スクール [arcadia.co.jp]とかはなまる連絡帳 [c-satellite.jp]みたいなの。
今回話題になってるのは、部活の保護者同時の連絡に関するもの。
保護者同士の同意がとれるなら、何を使ってもいいと思いますが、
既に連絡網ができあがってるところに、後からメンバー追加となると、
同調圧力がかかるのは仕方ないとこでしょうねぇ。
うちはあきらめました。私も妻も基本ガラケーなんですが、LINEのためだけにMVNO データSIMとスマホを導入したぐらい。
Re:メーリングリスト (スコア:1)
自分もガラケーですけど中身がandroidでLINEはインストール済みでした…。
アプリの追加インストールは出来ないのにLINEはプリインストールされてるんです…。
今見たら先週でLINEアプリの配信終わってた [sharp.co.jp]。
Re:メーリングリスト (スコア:1)
普段は一斉連絡メールで電話連絡は使うことはないのですが、先日台風で一斉連絡メールの送信システムが故障したらしく電話連絡で開始時間の連絡が回りました。
なんでも同じですが、一つに依存しない仕組みを用意しておくのが大事かと
Re: (スコア:0)
めーりんぐりすと？なにそれ？わかんなーい！
＃もうそういう時代になったようです
Re: (スコア:0)
メールは届かなかった(届いてる)とか既読チェックできないとかがね。
Re:メーリングリスト (スコア:2)
メールでも開封確認の返送はあります
デスクトップ版 (スコア:0)
どうしてもLINE使わないといけない環境ではないのでよく知らんけど、デスクトップ版も確かあったよな。
それ使えばいいんじゃないの。1日1回立ち上げて連絡だけ読めばいい。
Re: (スコア:0)
スマホで認証してからでないと使えなかったはず
#自分は格安SIMなのでLINEではお子様モード
Re: (スコア:0)
Skypeみたいに自由にアカウント作れて、複数のPCやタブレットで読むことが出来たらいいのに、
というか、Skypeが流行ればいいのにと思ったりしている。
気付でも様方でもいいだろ (スコア:0)
LINEは危険すぎる (スコア:0)
LINEは電話帳漏れるし、某国に盗聴されていますから絶対に使っちゃいけませんよ。
私的利用でも禁止している会社もあるくらいですから、そういう人は連絡網が使えません。
Re:LINEは危険すぎる (スコア:1)
その企業も信用できないって感じ取れなかった?
学校用の連絡網システムを使えばいいのに (スコア:0)
LINEなんて各自勝手な使い方ができるので、話が雑談とかどうでもいい方向に飛んだりグダグダになりがちなので
学校用の連絡網は専用のシステムをつかうべき。
Re:学校用の連絡網システムを使えばいいのに (スコア:3, 参考になる)
LINEが原因で小学校の保護者会が真っ二つに割れた話
https://anond.hatelabo.jp/20180706142226 [hatelabo.jp]
子供会・PTA役員のやりとりにLINEグループを活用した結果
http://kaishaku01.hatenablog.com/entry/2018/04/17/173932 [hatenablog.com]
雑談でノイズだらけになったり、負担が偏ったり…。
Re:学校用の連絡網システムを使えばいいのに (スコア:1)
LINEに限った話でもないけど、双方向の応答性があるツール使うと、本来の目的とは違う使われ方しだしたら、機能しなくなるからねぇ
slackだろうが掲示板だろうが
そこをちゃんとわかっていればいいのだけど、そこのリテラシーを求めるのは意外と難しいのだよな
とくに、普段雑談で使うツールなのでその延長で使ってしまう人は後を絶たず
そういう意味では、メールが最強なのかもしれん
Re:学校用の連絡網システムを使えばいいのに (スコア:1)
公共の学校向けメッセージシステムとか無いのかな？
web+メール環境向けとスマホアプリ向け並行に、連絡網と掲示板くらいあればいいのだから難しく無さそうだが。
ああ、国が「使いやすいシステム」を作れないか。
Re:学校用の連絡網システムを使えばいいのに (スコア:1)
誰がそのシステム運営コストを負担するの？って話じゃない。
無料だからみなLINEを選んでいるわけで。
教員は、部活動のタダ働きに加えて、システム保守もタダ働きさせられるのか。。
変化に耐える選択をしたい (スコア:0)
LINEも営利企業なわけで、確かプロトコルとかもオープンじゃないよね？
サービスが変質してしまう可能性とか、結構高いわけで。
まずありえないだろうけど、AppleにLINEが買収されたら大変だ。
突然サービス停止し、数か月後、iOS・macOS専用になって帰ってくる。
直近だとIKinemaの件のようにさ。（というかOrion復活はもう無いだろうな。。。）
でもそれは全く何の法も犯していない。そうする事は誰にも止められない。
他の選択肢があるなら、もっと慎重に検討したいところだよね。
電話とかなら、ちょっとあれだ全然詳しくないけど
「電話とはこういうデバイスでなければならず、電話会社はこういうサービスを提供しなければならない」って
法律だか条約だか条例だか血の契りだか何かで決まってるんでしょ。
その法を変えるのはそりゃもう大変だ。だからユニバーサルな連絡手段として期待できるんだけど。
Re: (スコア:0)
クックが買う前に禿が買ったけどな！
最新のスマホが買えない貧困層はどうする？ (スコア:0)
古いスマホでOSアップデート出来ず、LINEのアプリのサポート対象外になっていて、起動すらできない家庭もあると思うんだが。
好き嫌い以前にこっちの方が問題だと思う。スマホの補助金でも出すか？
Re:最新のスマホが買えない貧困層はどうする？ (スコア:1)
少ないとは思うけど、貧困でなくても単にスマホを使わない人は居るよね。
周りの知り合いや会社の同僚にも数名居ます。
#携帯電話も使わない人は居るんだろうなぁ。
Re: (スコア:0)
最新のっていうかスマホ自体持ってない人たくさんいるだろ
いないの？
# IT技術者でスマホアプリも作ったこと有るのにスマホ持ったことがない俺
Re:LINEは反対意見 (スコア:2)
保護者へのお知らせをプリントで子供に持たせるのはいい加減廃止してほしい。
ランドセルの底に滞留したり、紙飛行機になってどこかに飛んで行ったり
あれほど遅延やロスト率の高い通信媒体は他にない。
LINEでもメールでもいいからpdfで直接送ってくれよ。
三者面談の前日に三者面談のプリントよこすなよ(ﾟДﾟ)
Re:LINEは反対意見 (スコア:1)
子供が起きてる時間に帰(って|れて)いますか？
Re:LINEは反対意見 (スコア:1)
私は早く帰るほうですがもちろん遅い方もいます。
受験期なんかは重要なプリントも多く、誰かのお母さんが気を利かせてプリントをクラスのLINEにあげてくれてみんな有難がっていました。
また、本当に重要なプリントは生徒に渡したことを学校発の全体メールで通知されていました。
だったら最初から先生がpdfをLINEかメールにあげてくれるといいのに、というのは多くの保護者の本音だと思いますよ。
Re:LINEは反対意見 (スコア:1)
さすがに三者面談のときは先生の前で怒鳴りつけてしっかり謝らせました。
受験を控えていたので、またこんなことがあると本人が困ると思って強めに叱ったのですがなかなか治らないもんです。
Re:LINEは反対意見 (スコア:1)
叱る時に怒鳴るのはだいたい逆効果だ、って子育てのセミナーで習いました。
怒鳴るべきは、生命・安全の危機に直結してるとき（車道に飛び出しそう）とかに限定して。
叱るときは、あくまで冷静に叱ることで、自分が感情的に当たり散らしているのではない安心感を与える方が、素直に受け入れて改善しやすいそうです。
Re:LINEは反対意見 (スコア:1)
フォールトトレラントなもの（宿題とか→提出しなくて困るのは本人だけ）と、
フォールトトレラントでないもの（学校と保護者の連絡とか→フォールト時に最も困るのは先生だったり、ときに生徒の将来を左右したり生命の危険すらある）は
別のものとして考えてもいいんじゃないの、という意見です。
前者は教育の手段として利用したり、保護者の責任ということも理解しますが
後者はシステム中にある低信頼度の部分は代替のものに置き換えるという考え方も
あってもいいんじゃないでしょうか。
それから、教育というのは悪いものを徐々に良くすることはできても、
不良品を交換するようにスパッと完全な状態にすることはできませんよ。
不完全なことをある程度許容しどのように生かしていくか（過度な責任を負わさないか）ということも必要なことです。
几帳面な子もズボラな子もADHD気味な子も一律に「この進路希望調査票を○○日までに保護者に渡して印をもらってこないと受験票を作成できないので君の希望進路は断たれる」というのは教育とは思いません。
Re:電話連絡網ならOK？ (スコア:1)