Mozilla、Firefoxがプラットフォーム系のブラウザと比べ技術的不利にあると指摘 47
ストーリー by nagazou
不利 部門より
不利 部門より
米Mozillaは19日、Firefoxが競争上技術的に不利を強いられていると指摘、関連する情報をまとめたWebページ「Platform Tilt」を公開した。a曰く、デフォルトのブラウザ設定に制限を設けられたり、機能をファーストパーティブラウザのみに制限されたり、サードパーティブラウザに対しブラウザエンジンを強制されたりするケースを例に挙げ、公平な競争が技術的に妨害されていると説明した（Mozilla、PC Watch）。
MozillaはこのPlatform Tiltを通じて、問題点や改善策を明確にし、Apple、Google、Microsoftなどのプラットフォームベンダーに対して変更の提案を行うとしている。具体例としては、Appleに対してはApp Storeがサードパーティエンジンを禁止している点など、Googleに対してはサードパーティブラウザエンジンで検索結果ページの品質が下がる点など、Microsoftに対してはWindowsでデフォルトブラウザを変更する作業が煩雑な点などを挙げている。
まあ仕方ない (スコア:1)
明文化された仕様書には準拠していても、Chromeという巨大すぎるデファクトスタンダードには準拠してないですからね。
世間一般にコストをかけてまでサポートしてもらえないのは当然の結果でしょう。
# 『だから』私はFirefoxを使い続けます。
Re: (スコア:0)
対応されないのはユーザーが少ないからで
なぜユーザーが少なくなったのかと言えば、ゴミみたいなデザイン変更や旧式アドオン切り捨てなどでユーザーの自由を奪ってきたから
つまりMozillaの自業自得なんだよ
AppleやGoogleがどうなろうと、ここを理解しない限りは何も変わらないんだ
シェアが減ってきてようやくAndroidで拡張機能の対応を始めたけど、遅いよねえ
拡張機能の自由度が高いと開発が大変なんだろうけど、ユーザーとしては「じゃあ君の取り柄はどこにあるの」となるだけなんだよね
Re: (スコア:0)
レンダリングや、jsの実行速度が他より何倍も遅かったとしても、他にない利便性があればユーザーが選ぶ理由になったと思うのだけれど
その部分を捨ててしまっては何のためにあるのやら分からない。
でも技術者としては利便性云々よりパフォーマンスの追求などのほうが楽しいのだろう。
私もそうだし。
Re: (スコア:0)
パフォーマンスの追求などのほうが楽しい
そこはユーザーには求められていないからね
そういうのは趣味でやったらという話で
Re: (スコア:0)
作り直しで往々にしてある事なんだけど
これまでできていた事ができなくなる事を開発者は過小評価しすぎなんだと思う
Firefox の場合だとアドオンの切り捨てが最たるもの
Re:まあ仕方ない (スコア:1)
この人たち企業勤めしたことないのかな
開発者が過小評価だの楽しくないだの
経営判断に関する決定権は開発者ごときにはありません
Re: (スコア:0)
この人はMozillaが普通の企業ではないことをしらないのかな
Re: (スコア:0)
この人はMozillaが普通の企業ではないことをしらないのかな
非営利団体だろうと開発者は経営判断をさせるために雇われているわけではありませんw
少し考えればわかると思いますが
Re: (スコア:0)
旧式アドオンのままだとAndroidで拡張機能対応とか絶対無理だったけどな。
旧式アドオンは今の時代じゃ絶対無理な仕様。延命させてたら今Firefoxはなかったかもしれないぞ
Re: (スコア:0)
絶対無理
根拠は?
Re: (スコア:0)
別になくていいぞ
使ってねえしw
Re: (スコア:0)
旧式アドオンのままならユーザも少なくはならないのでサポートもされるわけで、それを前提とした「今の時代」になる
Firefoxのユーザーが少ない世界線の「今の時代」を前提にして絶対無理と言っても意味がない
Re: (スコア:0)
> 旧式アドオンのままならユーザも少なくはならないのでサポートもされるわけで
技術的な仕様上、無理なものは無理だわ。
Re: (スコア:0)
そういう仕様にそもそもならない、という話
まだ理解できてないのな
Googleに対してはサードパーティブラウザエンジンで検索結果ページの品質が下がる (スコア:0)
それで品質下がってるのかな。
DDGにしても、対Google検索比で耐えられるようになって家ではGoogle検索は使わなくなったFirefox使い。
会社ではEdgeでGoogle使ってるけど。
Re: (スコア:0)
プラットフォーム系とのことなのでChrome OS版やAndroid版じゃないの。
Googleが提供しているサービスでの話かもしれないけど。
技術的中立を求めるのではなく (スコア:0)
自らFirefox OSで技術的中立を保てばよかったのに。
シェアを取ればApple、Google、Microsoftなんて下っ端の
相手をする必要なんて無くなるんだし。
勝手にやめておいて他社にすがるとか…と、元Fx0ユーザー。
Re:技術的中立を求めるのではなく (スコア:1)
それぞれが自分のプラットフォームへの囲い込みを進めることのどこが「技術的中立」なのかまったくわからない。
Re: (スコア:0)
シェアを取ったらどこも変わらず悪に染まるので意味がないけど
その3者に抵抗しうる強力な競合となって、競走を煽れば健全な状態に近くなるでしょ
少なくとも今よりは遥かにね
Netscape Navigator（1996年にシェア８割）は悪だったかな？ (スコア:1)
シェアを取ったらやり放題の前には、もう少し品のある時代（Don't be evil）があったような気もします。
Re: (スコア:0)
技術的中立と言えるかどうかの話をしているのに、健全な状態うんぬんと違う話を持ち出すな
Re: (スコア:0)
もっと肩の力抜けよ
雑談サイトだぞここは
Re: (スコア:0)
大手のシェアを削ることができれば技術的中立を他社に求める理由がなくなるから根本的解決になりうるって話でしょ
Re: (スコア:0)
なぜ独自OSが技術的中立につながるのかに一切触れず、その結果起こるかもしれない仮定の話を始めるのはどう見ても論点ずらしですね。
Re: (スコア:0)
技術的中立に拘ってあげ足とってんのが論点ずらし
Re: (スコア:0)
それがプロダクトのクオリティ的に不可能だからこうなってるんじゃないのかな。
App Storeのサードパーティエンジン禁止 (スコア:0)
> Appleに対してはApp Storeがサードパーティエンジンを禁止している
これのおかげで、iPhone版だけはLINEアプリ内のオープンチャットをペアレンタルコントロールでブロックできる
という特大メリットがあるのよ。
そもそも小中学生も使うアプリに出会い系チャット機能を入れるなって話だが。
ぶっちゃけ (スコア:0)
マイナポータルとかAndroidスマホだとChromeしか対応してない [myna.go.jp]けど、iPhoneでも同じことになるでしょ間違いなく
スラドとかならともかく公的サービスが利用できない可能性があると、ワークアラウンドを自力でできる人以外は使えないし、軽々しく勧められないのが実情だよね
米政府のシェア2％未満を切り捨てていいルール [it.srad.jp]みたいなもの日本にもあるんだろうか？
Re: (スコア:0)
インターフェース周りは好きにすれば良いけど、ブラウザエンジンは一つに統一すべきだと思うけどねえ。
正直テストするのがめんどくさいの。
Re: (スコア:0)
一企業が開発保守をしていないのならそれでもいいかもしれないけど
問題おこしまくってるGoogleに任せてもいいと思ってるのは狂ってるとしか
Re: (スコア:0)
じゃあその仕事やめたら?
Re: (スコア:0)
レンダリングエンジン間でも競争は必要
開発が企業だろうと非営利団体だろうと独占が成立したら品質が低下して
最悪セキュリティ対策すらされなくなる
Re: (スコア:0)
IEだけの時代に戻りたいのかな？
メディアが率先してサポートしなければならないが (スコア:0)
NHKとかFirefox非対応
メディアでサポートをしないとシェアは急激に下がる。
ブラウザの独占だといい始める前に元のパイを狭めない対策を
メディが率先して行ってほしいものである
Re: (スコア:0)
少なくともインターネットの世界ではNHKにそんな影響力があるとはまるで思えないな。
ブラウザのシェアに影響を与えそうなのはメディアの中でもコンテンツ系であり、NHKはニュース系メディアとしてはともかくコンテンツメディアとしての存在感は大したことない。
Re: (スコア:0)
Firefoxだけ使っていればNHK受信料を払わなくてもいいという噂を広めよう。
# えっ、TVも使ってるんですか？ じゃあダメだ。
Re: (スコア:0)
この先シェアが回復するビジョンは全く見えないが、今残ってるFirefoxユーザは、我々は最後まで戦いぬきます！という猛者ばかりで、
今さらそんなことで使うのを止めるようなヘタレが残っているとは思えないｗ
Firefox：各種保険サイトで、日本語を送信すると文字化けする (スコア:0)
現象が何度もある。Chromeだとすんなり日本語でも通る。
例えば https://www.sonysonpo.co.jp/ [sonysonpo.co.jp] で、日本語で指名を入力して送信すると次の画面で文字化け。
Firefox使いで同じ現象の人いますか
Re: (スコア:0)
銀行や通販サイトでたまになるけど、アドオン全部無効にすると通るんで、
入れてるうちのどれかが悪さしてる気がする。
Re: (スコア:0)
そのページ自体には氏名を入力する欄が見つからなかったけど、
右上の検索フォームを試してみたり、ご意見要望の投稿フォームの
ページに行って試してみたりしたけど、特になんも問題なかった。
Firefox 122.0 beta版 on Win10だぜ。
アドオンはnoscriptだけ入ってるわね。
Re: (スコア:0)
確認どうも。「ご意見要望の投稿フォーム」に報告しようとしたけど次の画面で文字化けしたんだよな・・・。
FirefoxESRの最新版 + Win10。
特にアドインはAdblockだけで設定もいじってないのだが。
Re: (スコア:0)
いちゃもん付けるためにあいまいな情報しか提供しない粘着か。
おまえが言ってるのはこれ [sonysonpo.co.jp]か?
これも文字化けしないけど…。
Re: (スコア:0)
ここ数年は文字化けした覚えないぞ。
Alt(メニューバー表示)->表示->テキストエンコーディングを修復
って機能もあるにはある。
単語とは (スコア:0)
122にダブルクリックの単語選択に改変が入ったんだけど、かなり微妙だ
「積読」みたいな俗語っぽいのは単語として認識されないのは想定内だけど、ひらがなの区切りが壊滅的
例えば「ひらがな」は「ひらが」と「な」に区切られる
# 選択範囲はShift+矢印で修正できます念の為
Re: (スコア:0)
Srad終了って聞いて久しぶりに来た人かな？
> たれこむで真っ白ですね。
FireFoxに限らず、かなり前からそうです
> 誰かたれこんでくださいな
「スラドにタレコミしよう」ってストーリーが目の前にぶら下がってるから読んでください。