科学的な根拠の無い「地震雲」についてのデマがTwitter上で流行 105
ストーリー by hylom
チェーンメールの悪質化 部門より
チェーンメールの悪質化 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
朝日新聞の記事によると、先月20日以降、Twitter上で科学的な根拠が無い「地震雲」についてのデマが広がり、大手検索サイトでも検索数が急増したそうだ。
デマの文言は、「【大至急回してください】現在、名古屋の上空に地震雲が発生しています」といったもので、この日の夕方、雲の写真とともに投稿され、しばらく後、「気象庁によると、この１週間は警戒が必要とのことです」という虚偽の情報が追加されたそうだ。無論、気象庁はこのような発表をしていない。夜には、Yahooの検索急増の単語リストにも登場した。
Twitter以前から、ネットでのデマや虚偽情報の急速な拡大は指摘されているが、Twitterのように利用者や影響力の大きいところからのデマは、より深刻なのかもしれない。
まあ、あれだな (スコア:5, おもしろおかしい)
#根拠が無いと言っているのは気象庁であって、地震発生前に同じようなパターンの雲が
#観測された例は結構有る。但し因果関係の有無は不明。
地震は月と太陽の引力の影響を受ける。
満月と新月の前後１週間は、特に注意するように。
Re:まあ、あれだな (スコア:5, おもしろおかしい)
> 満月と新月の前後１週間
毎日じゃないか!!
Re:まあ、あれだな (スコア:2)
>毎日じゃないか!!
そうです。
全国Ｍ３以上の最近一週間の地震活動 [kishou.go.jp]
Re:まあ、あれだな (スコア:2)
犯人は20代から30代、もしくは40代から50代
Re:まあ、あれだな (スコア:2)
>拡散元の写真も見たけど、地震雲と呼ばれているものとは明らかに違いますね。
そもそも「地震雲」というものが存在しないのでネタにすらならない。
>#根拠が無いと言っているのは気象庁であって、地震発生前に同じようなパターンの雲が
>#観測された例は結構有る。但し因果関係の有無は不明。
この記事では気象庁が挙げられているが現実にはほとんどの地震学・気象学学者が同様の意見である。
＃合同学会でたまにポスターが出たりしてるのでゼロではないけど
仮に、地下深くの地象がはるか上空の気象に影響を与えるのであれば、地表でも何らかのエネルギーや変化が観測されなければおかしい。
そうでなければエネルギーが地下から上空にワープしていることになる。
また、雲は生成に相当なエネルギーが必要であり、もし震源から直線的に減衰なしにエネルギーが伝わったとしても、地表面で観測される
それは相当量となり、いままでに観測されているはずである。実際には拡散しているので距離の二乗以上に反比例して減衰し、更に
地表から大気に移動する際にさらに減衰すると考えられる。以上のことは中学の理科レベルの知識でも十分考察可能である。
以上のことから地震雲というものはネタになる前にあっさり否定されるのだが、それでもこのようなデマが流布される原因としては、
・暇人のデマゴーグ（最悪）
・中学レベルの知識を持っていない
が考えられる。前者はともかく後者は日本人の知的レベルの低下（もしくは元から低い）を嘆かないわけにはいかない。
物事の考察力を鍛えず、試験で点数を取るためだけの学校教育の弊害と言い換えることもできよう。
悲しいかな、自民党政権はセンター試験を改悪し、更に試験のためだけの学校教育を推し進めようとしている。
・・・・と、地震雲のデマからここまで引っ張ってみるテスト。
＃電波だの電磁波だのも同様gesaku
Re:まあ、あれだな (スコア:1)
元のコメントはそういう存在しないネタをもっともらしく語るというネタだから、ネタになってると思います。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:まあ、あれだな (スコア:1)
「水を飲むと100%生物は死ぬ」と同じ類の皮肉話での返信になるけれど
>仮に、地下深くの地象がはるか上空の気象に影響を与えるのであれば
素粒子論の引力の予測のお話に
「多次元が三次元+時間に丸められていて、その余分次元が引力の原因」
なんてのがあって、[とんでも]の人達はそれを引用しそうだな
>・中学レベルの知識を持っていない
学歴が低い程カルト化しやすいかどうか、資料が見つからないので想像になるけれど。
オウム真理教や色々宗教原理主義あたりで見られる通り、
高学歴だからと言ってオカルトにひっかからないわけではありません。
また、大学進学率は確実に上がっている。んですが、
それが学力と関係があるか、また不明。
>物事の考察力を鍛えず
同意。
知識はあるがそれを実務/現実と関連付ける能力がないような、実感が実生活であります。
>・暇人のデマゴーグ（最悪）
新聞に高校生への取材で「他人とつながってる感じがした」というのがありました。
思想を持っているとは思えないので「テロ」でも「デマゴーグ」でもなく、
居酒屋会話やら、友達間の会話やら、BBSでの「燃料」等の類だと思っています。
お祭りのためのネタに飢えていた、に尽きると思います。
Re:まあ、あれだな (スコア:1)
電離層を観測するのは間接的な方法になるんだろうなあ・・・
そりゃ科学的根拠ないだろ (スコア:3, おもしろおかしい)
地縛霊に見えた俺はきっと疲れてる
Re:そりゃ科学的根拠ないだろ (スコア:4, おもしろおかしい)
いや、憑かれているんじゃないの
Re:そりゃ科学的根拠ないだろ (スコア:1)
モルダー、あなた憑かれているのよ
地震雲はロマン (スコア:3, すばらしい洞察)
ナマズもね
類は友を呼ぶ (スコア:2)
嘘を嘘と見抜けないと云々、とはよく言ったもの。
個人的にTwitterが普及しはじめてからデマという言葉を頻繁に見かけるようになった気がします。なんとなく、情報そのものを偽り(悪)として扱うことで、個人が情報を判断する責任から逃れているような気もします。今回のように明確に真偽の程がわかる事案ならまだいいのですが、答えが簡単に出せないことがらって結構あるんですよね。
デマだからどうこうではなくて、明確な根拠をもとに自分なりの判断を下せるといいのですが……。
自由の行使には責任を伴わなければならない
よかれと思って? (スコア:1)
>「気象庁によると、この１週間は警戒が必要とのことです」
みたいな話だったら笑う。
Re:よかれと思って? (スコア:1)
「虚構新聞」ですら信じてしまう人もいるから、何をどうしてもこういうのって無くならないよね。
かつては噂話が銀行の取り付け騒ぎに発展することもあったそうだし。
twitterって建前上は「つぶやき」にしか過ぎない。
でもそれは言葉である以上、呪としての力は確かに存在する。
参考つ「反政府デモが続くトルコ、首相はTwitterを「呪い」と表現」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/IDG/20130605/482302/ [nikkeibp.co.jp]
Re:よかれと思って? (スコア:2)
twitterって建前上は「つぶやき」にしか過ぎない。
ここはむしろ、twitterの語源に立ち返って「さえずり」と呼び換えた方が、無責任具合が程よく強調されてデマも流れにくくならんでしょうか。
「つぶやき」などと呼ぶから、さも大事なことをこっそりしゃべっているような印象を与えるのでは。
# 日本語限定の話ですが。
Re:よかれと思って? (スコア:1)
デマが悪いとかメディアが悪いとか以前に、不吉なニュースを求めてwktkしているネチズンたちの根強い需要というのが問題ではないかと。
地震でどこぞのタンクが爆発したとかいうニュースを嬉々としてRTしてるんだもの。
表現の自由の制限や検閲を強化する理由になっちゃうことに気づけ (スコア:1)
こういう事自体が、自由な情報発信を制限するための口実になることにもっと注意を払うべきだよね。
1)「ネットって、デマや流言飛語がヒドイね」という風潮が出来上がる
2)「自由に発言できちゃうから、無責任な発言が横行するんでは？」という方向に誘導される
3)「選挙でも利用されるし、自由な発言は制限する必要がある」という意見に異を唱えにくくなる
4)「有害な発言が広まらないように、規制を強化します(その判断は警察/政府が公認した第三者機関がします)」→検閲が正当化される
5)恣意的な運用により、表現の自由が制限されうる
Re:表現の自由の制限や検閲を強化する理由になっちゃうことに気づけ (スコア:1)
6) 桶屋が儲かる
Re:表現の自由の制限や検閲を強化する理由になっちゃうことに気づけ (スコア:1)
7)わたるが死んじゃう
Re:表現の自由の制限や検閲を強化する理由になっちゃうことに気づけ (スコア:1)
ダイジじゃなくてアジだし種じゃなくデマ蒔いてるよ。
よくもまあこんな酷いデマゴーグがラジオにのうのうと出られたもんだね。
デマ (スコア:1)
Twitterがなかったらデマは広がらなかった ってわけじゃない。
Re:デマ (スコア:1)
いや、メールでばんばん聞こえてきましたけど？
友達、知人の量によるんじゃね？
Re:デマ (スコア:1)
学生時代はケータイ持ち始めたばかりの新入生の女の子が、
鉄腕ダッシュを騙るチェーンメールにだまされていたりはしましたが、
そういうのもケータイ慣れすれば騙されなくなる物。
こんな馬鹿馬鹿しい話でデマ喧伝するような友人はいなかったなぁ。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
日本地質学会 (スコア:1)
地震雲についての雑感
1975年鍵田忠三郎(かぎたちゅうざぶろう)が研究を始めた [geosociety.jp]
地震前兆掲示板 (スコア:1)
前兆雲(2013年06月07日 Fri 06:17) [jisbbs.com]
Re:地震前兆掲示板 (スコア:2)
2013年6月7日22時29分頃
地震情報 [tenki.jp]
Re:地震前兆掲示板 (スコア:2)
2013年6月8日1時38分頃
地震情報 [tenki.jp]
Re:地震前兆掲示板 (スコア:2)
2013年6月8日16時09分頃
地震情報 [tenki.jp]
Re:地震前兆掲示板 (スコア:2)
2013年6月8日15時18分頃
地震情報 [tenki.jp]
2013年6月8日16時17分頃
地震情報 [tenki.jp]
さすがTwitter (スコア:0, おもしろおかしい)
バカ発見器の次の実験に入ったか。
馬鹿につける薬はない (スコア:0)
TwetterでもemailでもTVでも新聞でも口コミでも
騙されるやつは騙される。
メディアによってどういう嘘が報じられるかの
傾向は違うかもしれないが、それに騙されて
死んだりムダ金使わされたり恥をかいたりするのは
結局は自分なんだから、自分で気を付けるほかない。
/.Jのストーリーも、ACで脊髄反射するだけなら
裏を取る必要もないけど、
「地震雲のデマがバカッターで流れてるらしいよ」って
人に言うならその前にその事実を確認したいところですね。
Re:馬鹿につける薬はない (スコア:1)
事実を確認って、
「気象庁は何も言ってない」
で十分だと思いますが。
「気象庁信じてるのかよ情弱」と言いながらデマ拡散してる連中は、やりたい人にはやらせとけばいいかと。
まあ、もし本当に、例えば東京直下で巨大地震が起きることが、明日の0時とかまで正確に予知できたとして、
発表するか？といえば疑わしいですし。
パニックで地震以上の犠牲者が出ることは想像に難くない。
Re:馬鹿につける薬はない (スコア:1)
Re:馬鹿につける薬はない (スコア:1)
「ツイッターで流れてる」の方の事実関係じゃないですかね？ その確認はなかなか難しい。
LIVE-GON(リベゴン)
それは地震雲では無い (スコア:0)
地震雲と言われているのは一本だけの筋状のもの
Re: (スコア:0)
なんだ飛行機雲か
Re: (スコア:0)
うろこ雲を見て地震の予兆だ！とか言うぐらいだから彼らにとって普段見れない現象は全部地震の予兆。
Re:それは地震雲では無い (スコア:1)
正確には「見れない」じゃなくて「観ていない」なんだよな. 網膜にまでは至っていても情報処理の段階で認識できなくなるという. だから, 普段目にしていても, 言われるまで気づけない.
しかも, そういう人に限って自分の目が節穴であることを認識していないというのが厄介な所で.
Re:それは地震雲では無い (スコア:1)
orz
Re:それは地震雲では無い (スコア:2)
放っておけば良いじゃん (スコア:0)
>Twitter以前から、ネットでのデマや虚偽情報の急速な拡大は指摘されているが、
>Twitterのように利用者や影響力の大きいところからのデマは、より深刻なのかもしれない。
Twitterなんてフォローするのは自由なんだから。
アホとはネットでもリアルでも接点持たないほうが良いって事じゃないの？
俺の経験則 (スコア:0)
・「大至急」と強調してあるもののほとんは急を要しない。
・ねずみ講の特徴はまず最初に「ねずみ講じゃないから」という。
・「私の一生のお願い」は数百回存在する。
Re:俺の経験則 (スコア:2)
一生に一度きりのお願いなんて言ってないもんね (^-^)
Re:俺の経験則 (スコア:1)
・「大至急」と強調してあるもののほとんは急を要しない。
ちなみに、手術室だと「大至急」は「心肺停止」の符牒だったりして、そのようなノリで「急いできてください」のつもりが、手術室で手が空いていた医師・看護師全員を集めてしまった、というような話をときどき聞きます。
そろそろ (スコア:0)
RTとか引用とかで回してる情報に対して
自動的に発信源を突き止められる仕組みがあってもいい気がする。
# あったっけ？
Re:そろそろ (スコア:1)
宮崎口蹄疫や東日本震災そして福島事故で飛ばされたデマの元を突き止めて否定するのに随分役に立ったんですけど。
Re:そろそろ (スコア:1)
コピペで出典もなしに「自分の発言」として発信した時点でそいつが一次情報元になってるんだから、「自分の発言」の責任を取らせりゃいいことなんだけどな。
それが一般化すれば、そういうおいしいところだけ自分のものにしたいクズも減るだろうと思うんだが、現実は「コピペしただけだから俺は悪くない」で都合が悪くなると逃げるんだよな、デマ拡散する連中。
Re:マスコミの取り上げ方も含めて (スコア:1, おもしろおかしい)
朝日新聞だって嘘ですから！信じちゃダメ！と警鐘を鳴らしているわけじゃなくて、怪しげな情報が拡散しやすい不審なメディア、という目線で朝日新聞を報じてるだけ。
と空目した。
#概ね正解
Re: (スコア:0)
100%嘘だという根拠はないのに、嘘だっていうのもまた非科学的ですよ。
ホントに起きたらどうします？彼ら（地震雲信奉者）にかかれば、名古屋の地震雲で、東南アジアに数カ月後に地震が起きても「関係あるかもしれない」ですよｗ
「起きるという科学的根拠はない」
それで十分です。