Opera 15正式版公開 43
ストーリー by hylom
ユーザーのご感想はいかがでしょうか 部門より
ユーザーのご感想はいかがでしょうか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
Operaの最新版v15.00が公開された（窓の杜）。
レンダリングエンジンが独自の「Presto」からChromium/Blinkエンジンベースへ変更されたほか、ブックマークが廃止されスピードダイアルに統合されたのも影響が大きいだろう。また、あとから見る予定のWebページを一時的に保存したり、自動的に推奨されたWebページがタイル上に表示される機能が追加された。今後は隔週で最新版が公開されるそうだ。
Prestoは利用者の支持も大きく、今回の変化は好き嫌いが大きく分かれるのではないだろうか。ブックマークを廃止するというのも挑戦的である。なお、Prestoを採用している旧バージョンの12.xは、次のv12.16が最後となるようだ。
まだ 実装中のレベルでは？ (スコア:5, 参考になる)
というか、中の人的には まだまだ先行リリースレベルですよ、という認識だと思います。
http://my.opera.com/desktopteam/blog/2013/07/02/opera-15 [opera.com]
We have neither asked nor forced our 12.x users to upgrade to Opera 15, as we know that some features that are important to you are still to come. So, while you are very welcome to test and use Opera 15, Opera 12.x will still be alive for some time. You can expect that we will keep Opera 12.x up to date and secure. In the future, once we are comfortable with the feature set, we may ask you to upgrade.
【拙訳】
12.xのユーザに Opera 15へのアップデートをお願いしたり 強制したり、ということは行なっていません：
いくつかの機能が未実装で、ユーザが必要とする機能が まだまだ揃っていない、ということはわかっていますから。
なので、Opera 15を試してみたい と期待されている方だけ そちらをおすすめします。同時に、Opera 12.xも しばらくの間は存続する予定です。
その間、Opera 12.xの更新と セキュリティ対応については、ご期待通り行います。
将来的に、Opera 15で十分快適に使用できる と判断した段階で、Opera 12.xのユーザの皆さんにアップデートをお願いすることになると思います。
と読んだんだが、間違ってるだろうか？
実際、現状では 流石に常用に耐える出来とは…。
窓の杜の別記事で 真逆のこと言うてはるから、よくわからんくなりました。
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20130703_606283.html [impress.co.jp]
ただし、同社セキュリティグループのブログによると、次のバージョンv12.16を最後に「Opera 12」のセキュリティアップデートは計画されていないという。「Opera 12」に固執する理由がないのならば、なるべく早い段階での「Opera 15」への移行をお勧めしたい。
Re:まだ 実装中のレベルでは？ (スコア:3, 参考になる)
Operaのサイトのダウンロードリンクをクリックして落ちてくるのが15である以上、先行リリースレベルだとは思ってほしくないですが…
まあ、旧ユーザは困るかもしれないけど、今から使い始めるユーザは困らない程度に機能は実装されている…という認識ですかねぇ
Re:まだ 実装中のレベルでは？ (スコア:2, 参考になる)
security groupのブログ
http://my.opera.com/securitygroup/blog/2013/07/02/opera-15 [opera.com]
一発目のコメントで
「desktop teamが書いてることとぜんぜん違うけど？」
と突っ込まれて、翌日に修正してるみたい。
窓の杜の記事は修正前のブログを元にしたんでしょう。
セキュリティアップデートは必要に応じて行うけど、メインはOpera 15だし、アップグレードすることを推奨するよ、と。
これでもdesktop teamと言ってることが違うんだけど、12.16が最後じゃないのは確かっぽい。
Re:まだ 実装中のレベルでは？ (スコア:1)
セキュリティ的には 早く切りたいんでしょうね…(；^ω^)
しかしながら，さすがに見れるだけ という感ですし，デスクトップチームも「これじゃあな…」って思ってはるくらいの様子で，
「早く乗り換えちゃったほうがいいよ！」と言われてもねえ…．
多分，それなりまともになってきたら 自動更新が走る なりすると思うんで，それ待ちかなあ，と思ってる次第です．
Re: (スコア:0)
セキュリティ的というか、リソース的にだと思う。
Re: (スコア:0)
今のOpera社ってもうレンダリングエンジンもJavascriptエンジンもChromeから借りて開発しないと
カツカツなくらい開発リソースが足りてないんだな…
Re: (スコア:0)
昨年に技術者の大量首切りした(つまりすでにPrestoを維持する気がなかったと推察される)から既定路線でしょう。
Re:まだ 実装中のレベルでは？ (スコア:1)
>中の人的には まだまだ先行リリースレベルですよ
なら正式で出すなって話になりかねない訳だが
ブックマークサイドバーがなくなった (スコア:1)
Operaといったらサイドバーだったのに、これが無くなってしまったのは残念です。。
http://it.srad.jp/story/07/01/17/0010212/ [srad.jp]
Re:ブックマークサイドバーがなくなった (スコア:2)
どういう形でもいいんだけど・・・
OperaLinkでブックマーク等をどっかのサーバへ保存しとけるおかげで、初めて使うPCでもすぐに環境戻せて良かった。
15ではあのデータどこいっちゃうのだろう？
どんどん更新するらしいから今後に期待しています。
Re: (スコア:0)
今のところはMyOpera にアクセスすれば見られるとのことですが、いつまでも残るものなのかどうなのか
ただSpeedDial の同期機能は残すだろうと思われるので（今のバージョン15で実装されているかどうかよく知りませんが）
SpeedDial にブックマークをインポートしておけばこれまでと同じ…かも？
# Opera のどの機能よりもブックマーク機能に依存していた自分は右往左往
Re: (スコア:0)
単純に保存したいだけならメニューからHTML形式でエクスポート。
たんなるリンクの移行ならこのHTMLを開くだけ。
でも追加削除のお手軽さがないよね。
スピードダイヤルはせいぜい30件程度が実用の範囲だし。
Re:ブックマークサイドバーがなくなった (スコア:2)
いや、そういことではなくて・・・（汗
クラウド経由で動機とれるのが良いのですよ。
Re: (スコア:0)
スピードダイヤルにブックマークを直接インポート出来るみたいだし、スピードダイヤルのフォルダ化は出来る様ですよ。
だからそこは心配の範疇では無い。
アドレスバーのすぐ横の四角が八個のボタンって、Windows8.1のスタートtipsっぽいな。押すと即スピードダイヤルになる。
Re:ブックマークサイドバーがなくなった (スコア:1)
Opera15のスピードダイヤルはフォルダを一階層しか持てません。
二階層以上の構造を持つブックマークをインポートすると、最上位のフォルダ内に全部ぶちまけられます。
Re: (スコア:0)
スタートメニューよりはるかに進化していてこれを受け入れられない奴は老害と評判のスタート画面も強制全フラット表示じゃん。何の問題が?
Re: (スコア:0)
リンク機能も頑張らなきゃ、てなことが、昨日のブログに書かれてたような。
Re:ブックマークサイドバーがなくなった (スコア:1)
残念というか、正にこれがあるからOperaを使い続けているようなもの。
OS XでもSafariが2カラム表示できず、わざわざOperaを入れていました。
メジャーどころであとサイドバーを表示できるものだと、IEとFirefoxぐらいか。
逆にこれをなくす意味って有るんですかね？
Re: (スコア:0)
開発リソースの関係かな？
タブレットとデスクトップで共用出来る物に絞るって感じで。
Re: (スコア:0)
オンラインマニュアルやサービスの窓口、
仕事関係のリンク全部登録すれば100件以上のリンクが必要。
スピードダイヤルやらスタッシュだけでは実用にならないないっす
Re:ブックマークサイドバーがなくなった (スコア:1)
私はそこより、ブックマークレット どこに どうやって 入れるのよ、と この間 一瞬だけ入れたときは。
Operaって 拡張機能で公式提供されないこと多いから ブックマークレットでなんとかしてたのに、
ブックマーク機能が変なとこ行っちゃうし、ツールバーないし、
なんなの!? と大混乱したので 普通に 12.x系に戻ってます、某。
12.16も公開 (スコア:1)
Presto最後といわれる(?)12.16も公開されています。
ココ [opera.com]からダウンロードできます。
あと、[ヘルプ]-[最新のリリースをチェック]でも12.15から12.16になりました。
Microsoftと同じチャレンジ (スコア:1)
2～3年後には、マウスよりもタッチパネルが主たるポインティングデバイスになると見極めて、
キーボード＋マウスに適したUIをばっさり切り捨てて、次世代を目指してUIの整備を始めたって感じですね。
だから、現状では使う理由がない。Operaならではのアドバンテージがなにもない。
この賭け、成功するのかどうか。Operaを10年以上使ってきたので、是非、賭けに勝ってほしいです。
Re:Microsoftと同じチャレンジ (スコア:2)
>2～3年後には、マウスよりもタッチパネルが主たるポインティングデバイスになると見極めて、
適材適所だよね
タッチ＞マウス ではないし
マウス＞タッチ でもない。
コンシューマの割合からいえばタッチのほうが多くなる（既に多い？）かもしれないけど、
アクティブユーザの絶対数としてマウスはそんなに減らないんじゃないかなぁ？
んで、Operaさんは当然そのくらはわかっていて、それぞれのデバイスで良いものを出してくれると信じてます。
Operaくらいの規模なら思い切った事するのも支持します。がんばれ～！
Re: (スコア:0)
タッチパネルって、そんなに新しいデバイスじゃないですよね。
銀行ATMなんかでは、ずいぶん昔から使われてるし、
Windows も 8 で初めて導入するわけじゃないです。
こういう長い歴史のなかでタッチパネルは、
Desktop PC or Note PC のインターフェイスとしては普及してこなかった。
それが Windows が 8 になったくらいで普及するとは思えないなぁ。
タブレットはしょせんタブレット。PCとは違うデバイスと思います。
Re: (スコア:0)
Microsoftと同じことをするにはMicrosoftと同じように暴力的なシェアが必要なのだが。
機能はわりとどうでもいい (スコア:0)
銀行とかに使うブラウザのほかにCokkieとjavascriptとをoffにできるブラウザがあればいいだけだから。
Re: (スコア:0)
いや、どうでもいいのならChromeがあるわけで。
現状のOpera15は劣化Chromeなので
Opera独自の要素など、どうでもよければChromeを使えばいいのですよ
Re: (スコア:0)
ChromeはGoogleだから使いたくない、とか?
Re: (スコア:0)
そうやって理由を探している時点ですでにどうでもいいと思っていない。
どうでもいいけど最近「どうでもいい」って書くのが流行ってるの? やたら同じようなコメントをあちこちで見かけるんだけど。同じAC?
Re: (スコア:0)
「機能はわりとどうでもいい」であってすべてにおいてどうでもいいとは誰も言っていない。
「googleが作っている」ということが機能な訳がないでしょう。
64bt版 (スコア:0)
…Chromiumがやらない以上、諦める他。
「使い勝手は変わらない」とか、「多くの人には違いが分からないだろう」なんて言葉もどこかにあったようななかったような。
Re:64bt版 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
Firefoxが64bit版をTier-3にしたからChromeに乗り換えるというのは本当に意味がわからなかった。
Opera@USB (スコア:0)
12.15でチェックすると12.16あるよ！って言われるけどサイトに見に行っても12.15しかない
12.16どこー？メニューからアップデートするしかないの？12.16のファイルを保存しておきたいんだけど…
Re: (スコア:0)
http://www.opera.com/computer/windows [opera.com]
このページの末尾から上にスクロールしていくと
Looking for the previous version? Download Opera 12
というリンクがあり、それが12.16
Re:Opera@USB (スコア:1)
情報ありがとうございます。 operaでcheck for updates使って上書きしたら残っていなくて気になったので早速使いました。
http://arc.opera.com/pub/opera/ [opera.com]
This is the Opera FTP archive for older versions of Opera.
にはまだ置かれていないのか、探せませんでした。
Re:Opera@USB (スコア:1)
arc.ではなくftp.。
http://ftp.opera.com/pub/opera/win/1216/int/ [opera.com]
Re:Opera@USB (スコア:1)
多謝。
ftp://ftp.opera.com/ [opera.com] とURIを叩いたら反応しなかったので振り出しに戻ったあげく (#2415090) までは試したのですが…そうですか httpでftpでしたか。
現ユーザーは切り捨て (スコア:0)
これ以上Operaを使い続ける理由が無くなった。
Firefoxに乗り換えて、アドオンで今までのOperaと同じ使い勝手にした。快適。
さすがに今回の変更にはついていけない。単純に道具として使いづらい。
「この方向で行くって決めたから、ついてこれない奴らはもういいよ」って事なんだろう。
さようなら。
Re: (スコア:0)
MDIとマイボタンはFirefoxのアドオンでも多分どうしようもないんだろうなぁ。
コンテキストメニューを弄るのも他のブラウザだとビックリするほど面倒くさかったりするから困る。
いつかは移行しなきゃいけないんだろうけど、乗り換え先が全く見つからない・・・。
Prestoもいいが (スコア:0)
WebKitに変わって良かったと思います
Prestoエンジンも早いんですが、正しく表示されないページもあったので
より標準的になってきているWebKitとOperaの機能性が合わされば最高のブラウザになると思います
Re: (スコア:0)
肝心のOperaの機能性はほとんど全部切り捨てて単なる劣化Chromiumになってる件