パスワードを忘れた? アカウント作成
15801195 story
アナウンス

NURO光への集団訴訟の呼び掛けがおこなわれる 161

ストーリー by nagazou
広域調査希望 部門より

ITmediaの記事によると、9月22日に「NURO」がTwitterのトレンドに入ったそうだ。理由はNURO 光利用者とみられるユーザーが「NURO光、集団訴訟を検討中です」と21日にツイート。この方は「高速回線」と広告でうたっておきながら夜間に速度が遅くなることは景品表示法違反ではないかと指摘、団訴訟を検討しているとコメントを出したことが理由だったようだ(ITmediaゴールデンボル男さんのツイート)。

発端となったゴールデンボル男さんは集団訴訟を起こすための協力者も募集しており、このツイートは22日午後3時半時点で1万件以上リツイートされるなどされたという。同氏の主張は

広告で「高速回線」を謳っているのに夜間帯の明らかな速度低下(景品表示法違反) 総務省が定めているパケロス率「0.1%」を超える平均10%近い数字が出ている(電気通信事業法違反)

となっている。また、法人向けのSLA回線にもかかわらず、パケット損失率が20%に及んでいると訴えるユーザーの投稿も同じ時期に拡散されていたとのこと(hira-Qさんのツイート)。ITmediaがソニーネットワークコミュニケーションズに問い合わせたところ、現在状況については社内確認をしているとの回答があったという。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by Anonymous Coward on 2022年09月26日 18時12分 (#4333065)

    早い!ゲームが快適!動画が止まらないなんて宣伝してるからこうなる。
    ゲーム/エンタメなんてイベントミッションやライブ放送で特定時間に人が偏るの見え見えなのに、何も考えずマーケティングしまくるからこうなる。

    「ゲームのアップデートが公開されたので速度が落ちるかも」なんてプレス出してるのがその末路を示してるでしょ

    そんな偏りまくってるピークの為に回線増強すれば空いてる時間は無駄になるし、コンセプト自体が失敗だったと思うよ

  • by WizU (35053) on 2022年10月01日 23時40分 (#4336981) ホームページ

    自分は2016年の加入時依頼ずっと快適に使えていて、ピーク時のリモートデスクトップやZoom等も品質の劣化を感じたことが無いです。
    ただ今年の頭位に契約を「NURO光G2V」から「NURO 光 for マンション」にすると月額料金が半額近くになると言う提案を受けました。
    細かい説明はなかったのですが、恐らく分岐の仕方を変えて回線利用率を引き上げるのだろうなと推測し、当該の提案を拒否して今でも月額5,000円以上を払ってます。
    遅いタイプの人契約プランが何なのかわかりませんが、契約プランを開示して情報交換した方が有意義な話ができるのでは無いかと思います。

  • by Anonymous Coward on 2022年09月26日 18時00分 (#4333058)

    プロバイダーが提示する回線速度は最大値なんだから、「遅い!訴訟だ!」ってなってもどうなんすかね。
    勝ち負けじゃなくて訴えるのが目的なのかな。

    • by Anonymous Coward on 2022年09月26日 18時11分 (#4333064)

      ベストエフォートって言えば何やっても許されると思うなよ、という点においては意味があるんじゃないかな。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        そうだよな。少なくとも、自社で用意している回線の最大理論値に対して
        顧客全員が一斉に通信したときに最低何bps出せるって最低値の規制は必要だと思うわ。

        • by Anonymous Coward

          > 顧客全員が一斉に通信したときに最低何bps出せるって最低値の規制は必要だと思うわ。
           
          それ最低限っていえるかな...
          全員が一斉に使うのは想定外じゃなかろうかと思うんだけど。

          • by Anonymous Coward

            ベストエフォート(他の人が通信してないとき)

        • by Anonymous Coward

          それがSLAなんだが

      • by Anonymous Coward

        その「エフォート」をすべて開示せよ、ってね。

    • by Anonymous Coward

      ベストエフォートとは言うがほんとに頑張ってんのか?ってとこでしょうね
      kbps単位になることがあるとかパケロス率が数十%に達するとかでも最大2ギカとかいって売っていいのか?
      てのはあるんじゃないすか
      自分ちもNUROだけど9時過ぎたらやたら重くなるってことはあった
      最近は困ってないが

      • by Anonymous Coward

        やる気はあるまだ出してないだけ。

    • by Anonymous Coward

      プロバイダーが提示する回線速度は最大値なんだから、「遅い!訴訟だ!」ってなってもどうなんすかね。

      ベストエフォートだからといって、回線速度が100kbps未満(キロですよ、キロ)で許されるなんてありえない。
      で、遅い原因の調査を依頼してもまともにやって貰えないし、契約解除するなら違約金払えという対応。

      訴訟以外どうすんの?

    • by Anonymous Coward

      最大値だから、で何もかもを許容してたら設備投資しない粗悪な回線業者ばかりになるけどそれでいいの?

  • by Anonymous Coward on 2022年09月26日 18時23分 (#4333072)

    広告で「高速回線」を謳っているのに夜間帯の明らかな速度低下(景品表示法違反) 総務省が定めているパケロス率「0.1%」を超える平均10%近い数字が出ている(電気通信事業法違反)

    景品表示法違反も電気通信事業法違反も民事じゃないと思うんだけれど、
    契約不履行かなんかで訴えようという話?

    • by Anonymous Coward

      普通に不法行為による損害賠償請求でしょ。罰則とは別。

  • by Anonymous Coward on 2022年09月26日 18時25分 (#4333073)

    パケロスの0,.1%が調べても出てこなかった。0ABJのIP電話については出てくるけどデータ通信は別?同一?
    ベストエフォートの定義で泥沼論争になりそう。総務省を巻き込んだらなんとかなるかもしれないが、ほかの事業者まで巻き添えになる最悪の構図に。
    スラド民だとそんな信用できん事業者なんて使うからだプギャーーーだろうけど。

    • by Anonymous Coward on 2022年09月26日 18時41分 (#4333084)

      自分はNUROじゃないけれど、最低速度(実用に耐えるかどうか)が契約・工事してみないと分からない博打な現状が改善されるのなら
      総務省巻き込んでくれた方が結果的には社会のためかと思う

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        最低速度保証義務、って全部専用線にしろ……ッてコト?

        そうなった場合、月額料金が今の10~100倍に上がって一般人には手が届かなくなるんで、
        社会正義を題目として変なコトされるのはマジで止めて欲しいな……。

        ただでさえ、今の総務大臣が本当に信用できないアレゲな感じなのに……。

        • by Anonymous Coward

          そりゃ細かく言えば対向が決まらないと保証は不可能だけど、そういうことじゃないでしょ。
          圧倒的にNUROの出口で詰まってるんだから。

          というか「帯域を保証したら月額が高くなる」って、言ってしまえば「使ってない一般人に
          払わせて俺だけ得をしたい」って言ってるのと同じことだよね。誰でも承知してる程度問題、
          それこそ持ちつ持たれつだけど、許される程度かどうかの判定が入るのは分かって言ってる?

        • by Anonymous Coward

          > 最低速度保証義務、って全部専用線にしろ……ッてコト?

          何でそんな極論な上にクソみたいにコストのかかる方式を出すんだ?
          この前のau宜しく義務が満たせなきゃ時間割りで返金という手もあるだろうに

    • by Anonymous Coward

      勝てたら最高、落としどころは色々な意味で話題作りってとこかねえ。
      気持ちはわからんけどわかる。

    • by Anonymous Coward

      多分事業用電気通信設備規則第三十五条三項 [e-gov.go.jp]

      本邦外の場所に対して発信を行う場合にあつては、事業用電気通信設備が選択信号を受信した後、国際中継回線(国際交換設備(本邦外の場所への発信又は本邦外からの着信を行う機能を有する交換設備をいう。以下同じ。)と本邦外の場所の交換設備相互間の電気通信回線をいう。以下同じ。)を捕捉するまでの間に一の電気通信事業者の設置する事業用電気通信設備により呼が損失となる確率が〇・一以下であること。

      これが果たしてベストエフォートの個人契約でも通用するのかは全く以て自信ないけど。

      • by Anonymous Coward on 2022年09月27日 8時16分 (#4333450)

        これって、国際電話をかけるときに、中継回線を捕まえられない確率を10%以下におさえろ、という規定で、データ通信の話はしていないのでは?

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        確率が0.1って10%だよね

  • by Anonymous Coward on 2022年09月26日 18時42分 (#4333086)

    普通に使ってる分には体感での影響はないんで
    FFは遊びじゃないんだよ!的な人たちがどれだけ周りを煽って便乗させられるかにかかってそう

    # つってもベストエフォート同意で契約してるんで相当社会現象にしないとムリポ

    • by Anonymous Coward

      夕方から夜にかけてニコニコ動画が頻繁に再生中に止まるようになったのもしかしてこれのせいだったのか

      • by Anonymous Coward

        夕方から夜にかけてニコニコ動画が頻繁に再生中に止まるようになったのもしかしてこれのせいだったのか

        また難しいところをつくなw

        # ニコ鯖貧弱なのは伝統だからなぁ

    • by Anonymous Coward

      どうせ8月のauみたいな金額x月数ぐらいしか貰えないんじゃあ訴えるだけ無駄だわ

      • by Anonymous Coward

        もらえないどころじゃないんですよ。
        現状、どうしようもないと見切って中途解約したら違約金数万円取られるんだから。

    • by Anonymous Coward

      TCPはパケロスすると再送の影響であからさまに快適度が下がるので、
      UDPを優先的に落とす制御をしてるんじゃないですかね。
      問題に直面しているのもゲーム界隈が多いみたいだし。

      • プロトコル別の優先制御なんかしてないと思いますよ。
        やってないからこそtcpスピードテストで1Mbps以下などという悲惨な状況になってるわけで。

        混雑時のパケロス(=UDP or icmp)が20%とも30%とも言われてますので、単純に帯域がサチってると思います。
        パケロスし始めると特にudpの独自実装プロトコルは遠慮なく再送するのでますます帯域を食いつぶします。
        tcpも速度出ないわ、udpは再送で大混雑だわで収拾つかなくなってるものかと。

        親コメント
  • by Anonymous Coward on 2022年09月26日 19時30分 (#4333137)

    開通工事受付もグダグダでカスタマーセンターも繋がらないわ、繋がってもたらいまわしな上に、テンプレ回答という経験をしました。
    こういうのも集団訴訟へと続く、悪い印象になっているのではないかなと個人的な経験から推察。

    私の場合は、工事担当者に缶コーヒーを差し上げて、お客様が大変お怒りで辛かったというレポートを上げるように頼んだところ、
    遅延によって不通になった期間分、SIM付WiFiルーターが貸し出されました。正規ルートだと何もできないと言ってたのに!

    • by Anonymous Coward

      工事担当者が来たってことは開通したってことじゃないのかな?
      それとも事前確認の担当者ってことなのかな?
      NURO開通後に不通期間分のSIM付WiFiルーターを「貸出」されても
      扱いに困るだけなんじゃ?っておもったのでググってみた。

      宅内工事と屋外工事が別日程になってるんですね。
      なんでこんな馬鹿な段取りになってんだろう?
      フレッツ光を引いた時は一緒にやってくれたけどねぇ。

      # 単なる下請けの工事担当会社が泥被ったってオチじゃなければいいのですがね。

  • by Anonymous Coward on 2022年09月26日 19時39分 (#4333144)

    最大10Gbpsですがこれは論理値です
    回線はベストエフォートなので利用状況により変動します

    って契約条項にあるんじゃあ?

    あとはオマカンでは?

    • by Anonymous Coward on 2022年09月27日 5時38分 (#4333411)

      > 論理値です

      TRUEかFALSE?

      もしかして: 理論値

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      本当にベストエフォートなのかどうかが疑われてるんよ

    • by Anonymous Coward

      それ「ベストエフォート」を「無保証」って意味と勘違いしてない?

      • by Anonymous Coward

        > それ「ベストエフォート」を「無保証」って意味と勘違いしてない?

        ちがう。「やらずぼったくり」って意味だよ。ベストエフォートは、昔から。

    • by Anonymous Coward

      よく考えてみるとこれ、最大値を謳うことに何の意味があるの?
      100GbEでも1000GbEでも好きなように名乗ればいいだけじゃん。
      期待しちゃいけないんでしょ?

    • by Anonymous Coward

      契約条項にあるといっても、業者側には努力義務があります
      努力義務を怠っている状態で「ベストエフォートだから」は成り立ちません
      恐らく争点はこのあたりになるかと思います

      • by Anonymous Coward

        義務じゃなくて努力義務だもーん(屁理屈
        となる。嫌なら帯域保証契約しろってんだ!と返されるかと。

        ただその法人向け契約でもパケロスしてるのは論外。

  • by Anonymous Coward on 2022年09月26日 20時28分 (#4333192)

    2.9万件のリツイート 2,046件の引用ツイート 5.2万件のいいね
    どこまで伸びるかな?

typodupeerror

日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚

読み込み中...