２ちゃんねるがまとめサイトを「許諾制」に 64
ストーリー by hylom
囲い込み 部門より
囲い込み 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
2ちゃんねるが、いわゆる「2ちゃんねるまとめサイト」について「許諾制」とするという。無許諾で2ちゃんねるのコンテンツを使用した場合、著作権侵害として法的措置を取るとのこと（ITmedia）。許諾を得るだけで無く、元スレッドへのリンクを張ること、指定された広告を掲載することも条件となっている。
どうにかして2ちゃんねるで金を稼ぎたい、ということなのだろうが、2ちゃんねるに投稿したものは2ちゃんねるが権利を持つことになるということだろうか。その場合、ほかのサイトからのコピペで2ちゃんねるに投稿Sら得たコンテンツはどうなるのだろうか。
権利は2ちゃんねるに (スコア:3, 参考になる)
２ちゃんねるの転載禁止と著作物利用の限界
http://gvalaw.jp/venturelaw/archives/414.html [gvalaw.jp]
２ちゃんねるの書き込みの際の注意点から掘り下げてみましょう。
——————————————————————–
【投稿確認】
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
Re: (スコア:0)
おまえらの金は俺のもの
責任は全部おまえらのもの
「このホームページは無断リンク禁止です」 (スコア:0)
という注意書きを読んだみたいな気分だ。
許可制にするなら、ログインしなければ閲覧自体をできないようにしておくべき。
＃って、既にそうなってるのかな？NHK総合じゃない２ちゃんの方は随分ご無沙汰だから
＃＃総合の方も２ちゃんじゃなくなったよなあ。
Re:「このホームページは無断リンク禁止です」 (スコア:1)
許可制にするということが、なぜログインしなければ閲覧不可するべきという理由が、わからない
Re:「このホームページは無断リンク禁止です」 (スコア:1)
誰でも閲覧できるものは転載自由だと言いたいの？
Re: (スコア:0)
公表された著作物は日本国著作権法の規定する範囲で著作権者に許諾を得ることなく引用できるよね
Re: (スコア:0)
まとめサイトがやっていることは、引用の範囲じゃないね、
訴えられたら確実に負ける。だから法的措置という脅し文句に効果がある。
Re: (スコア:0)
引用どころか、画像まで持ってきているし。ロイター通信社の写真とか、まずくね…
でもNaverまとめも、同じように危ない橋を渡ってる
Re: (スコア:0)
まとめ作った人に収益分配までしてるし、かなり黒くなってるだろうな。
しかも、昔は元サイトの画像に直リンクしてた。
基本的に、日本の人気のブログフォーマットのメディアってどっかのパクリだもんなぁ。
自分でネタ作ってる方が珍しい。
Re: (スコア:0)
総合テレビが2chってどこかの地方限定じゃないの？
俺が知ってる限り、出身の名古屋では3chだったし、今住んでる東京だと1ch。
関西だとまた違うんだよね、確か。
Re: (スコア:0)
関西のアナログ時代が2chでした。
今は東京に合わせて（リモコンキーIDが）1になりましたが、関西に帰って昔の癖で2chをつけると教育テレビが映って「？？？」となります。
Re: (スコア:0)
うちの地方(九州)じゃＮＨＫ教育が2チャンネルだったなー
Re: (スコア:0)
2chはファミコン用に決まってます。
# そういえば、昔はビデオもそうだった。
Re:「このホームページは無断リンク禁止です」 (スコア:1)
あれは1ch/2ch切り替え付きだった気が。
#うちの近所のケーブルテレビは1chにBS1 2chに文字放送が流れてたので
#マリオの背後に薄っすら文字が映ってた。
Re: (スコア:0)
旧型ファミコン用に一台だけアナログブラウン管テレビを残してます。
ファミコン以外にも昔のゲーム機はRF出力しかないものがあったり。。。。
Re: (スコア:0)
ログインと転載の可否の関連性が分かりません。
有料メルマガもお金を支払って閲覧してる以上、全文無断転載して問題ないとお考えですか？
そのようにお考えなのでしたら理屈は通りますが、無知としかいいようがありません。
そうでないなら、感情論と法律論すら区別出来ないのはどうかと思います。
Re: (スコア:0)
リンクするのは今までもこれからも自由だろ。
俺んとこのコンテンツを流用するならリンク貼れや、というのは至極真っ当だと思うが。
CreativeCommonsなどのオープンライセンスでも、作者のクレジットを表示せよ、というのは当然のようについてる。
どうにかマネタイズしたいんだろうけど (スコア:0)
どうにかマネタイズしたいんだろうけど、どうしてここまで下手なやり方しか出来ないのかね
自分達が世間一般の「～は禁止です」をそんなのしらねーよｗｗ 嫌なら訴えれば？ｗ あ、賠償金は払いませんけどｗｗｗ
って馬鹿にしてきたツケが回ってきてざまあ
Re:どうにかマネタイズしたいんだろうけど (スコア:1)
全体でガン無視してもらいたいな
まとめサイトサーフィンは楽しいけど、本家は足踏み入れる気にならん。
Re: (スコア:0)
結果ｗｗｗ
みたいな、クリックするまで内容が分からない上にたいそうどうでも良いBOT使ったまとめ
こんなのが氾濫する以上はまとめの労力なんてクソ食らえです
Re: (スコア:0)
そうなんだよね。まとめっていうけど結局はまとめになっていないというかただのダイジェストだし、そもそも読んでみたところでねたとしてもつまらんのも最近はほんと多いし。
まあ、くそはどれだけこねくり回してもくそにしかならんという事だよな。
すらども人の事言えんけど。
Re: (スコア:0)
「2ch.netのコンテンツを無断でクロールし、コピーサイトを作成している運営者」という形で
2ch.scを事実上名指ししているようなので，とりあえずscのほうを何とかしたいというのが本音かなーと思っているのですが
どうなんでしょう？
まとめサイト云々はscを何とかするための流れ弾（まあ半分以上自業自得なのかもしれませんが）ではないかと
Re: (スコア:0)
.net は .sc をどうにかする気なんて皆無だと思ってたけど。
google に訴えれば .sc を検索から排除することもできるのにそれをしないし。
Re: (スコア:0)
とっくに排除されてるような気が。
以前みたいに検索結果に紛れてくることはなくなってるように思うんだけど。
見かけなくなったから閉鎖したのかと思ったら時々話題に上ってまだ存在してるんだと知った。
Re: (スコア:0)
元々netのドメイン自体が名目上はパケモン社・実質的にはひろゆきの持ち物だったのを
かなり怪しいやり方で現運営陣が奪った経緯があるのでscを正面から訴えるのは難しいんですよね。
scを法廷に引きずり出した結果、netドメインごと取り返される、という恐れが少なからずありますので。
個人的には「鯖管がドメイン登録者を書き換えてサービスごと乗っ取る」という案件にどういう判例が出るのか知りたいところではありますけど……。
Re: (スコア:0)
というか、JIMが出した証拠ってドメインの登録者情報しかないので100%負けますね。
むしろ勝たせたらサーバー関係の産業が崩壊します。
旧２ちゃんねると世論工作（Re:どうにかマネタイズしたい (スコア:0)
問題としては、まとめサイト自身がマネタイズしたお金の一部が、西村博之やその周辺に還流されてるようだという事があるんですよね。
これは、嫌儲板の有志が、まとめサイトの人脈を調査した時に、予想に反してまとめサイトが一部の企業を介したピラミッド構造になっていて、その頂点に西村博之とその取り巻き（ドワンゴの元社長など）がいると言うのが浮き彫りにされたことから言及してる訳ですが。
この人達は、自民党というより 上級国民 [monobook.org]のサークルのようなものに入っていて、まとめサイトが稼いだ上がりで儲けてると同時に、まとめサイトに恣意的な編集をさせて世論工作
Re:旧２ちゃんねると世論工作（Re:どうにかマネタイズしたい (スコア:1)
掲示板自体の世論操作と、恣意的な抽出が可能なまとめサイトとの癒着を同列に扱うのも微妙だがそれはそれとして。
スレッド単位の操作だけでそんな細かい操作が出来ると本気で思ってるのか？
左寄りの人間の利用率が上がったとか掲示板間での住み分けが弱くなったとかじゃないかなぁ…
陰謀論を許すなら、最近になって左寄りの工作が活発化したと見るべきだろう。
(言うほど前が右だったとか意味が左だとも思わないけど。所詮はイナゴだ)
あと、今の運営はドメインやコンテンツ等の横領という犯罪により成り立つ物。
その手の世論操作みたいな後ろ暗い手が実際に行われているとして、
こんな連中にそれ突っぱねるような高潔な意志など有るわけがない。
そもそもこの連中は金に困って暴走した元の運営の一部にすぎん。
義賊なら許されるというわけでもないが、それ以前に義賊扱いもできん出自だ。
世論操作されたメディアなど今に始まったことではないし明確な規制も無いけれど、
横領で何かを得るなんてのは大抵の法治国家ではハッキリと違法行為。擁護できる相手じゃないよ。
マスコミ共々、もうちょいマシな方法で健全化すべき。
Re: (スコア:0)
某まとめサイトでは、右に片寄ったコメントばかり引用されていて、
元のスレが捻じ曲げられていて、まとめになっていなくて常々疑問を感じていたのですが、
なるほど、このように考えれば合点がいきますね。
陰謀論ではありますが。
すらどに出没する活のいい右翼にもこんな感じの後ろ盾があったりしてね。
Re: (スコア:0)
まとめといいつつ捏造する輩もいたしね。
スラドにもいるけど。
Re: (スコア:0)
え〜 本家で突っ込み入れるのが面白いんじゃないの？
どうせ匿名だから、ネタが滑っても、無視されても気にな…らない
Re: (スコア:0)
まとめサイト連合なんて表だって設立したら格好の訴訟相手先リストの作成ですから隠れ蓑が必要ですね。って角ソ連ですか。
Re: (スコア:0)
それ言い出すと、
全国のカラオケや飲食店は、連合でも作ってJASRACの請求をガン無視してもらいたいな、っていうことにもなるが。
音楽を作るのにコストがかかるように2ch運営にもコストかかってるわけで、そういうの無視して「俺様の都合の良い世界」ってのはどうかと思うぞ。
Re: (スコア:0)
最近はカラオケっても通信なので第一興商かエクシング がJASRAMガン無視せんと無理ぽ。
#LD時代の印税回収ってどうしてたんだろ？一軒ごとに包括契約だったんかな？
Re: (スコア:0)
ざまあっていうか、それやってきた人は追い出されて今では4chanのオーナーになってますけど・・・。
そもそも、こういうやり口になったのは企業による乗っ取り工作の結果です。
Re: (スコア:0)
乗っ取り工作っていうか、真正面から横領だろ。
全部の管理を代行してたからそのまま横領するだけ。
Re: (スコア:0)
なんか違うな
乗っ取ったはいいけど、思うように金策できず、「どーしよ助けてっっ
ってな状態だろ今は
賠償金払いませんけどｗｗｗな人は、「.netは転載禁止？じゃあミラーサイト作って転載OKにしてやるよ」とか「4ch買ったから今度はこっちで遊ぼうぜ、ここでまた荒稼ぎしてやるぜ」みたいなもんで、なんのツケも払ってませんね
まとめブログのサーバーも (スコア:0)
アフィリエイト業者もどっちもUS,JP以外の海外業者を使えば、
あら不思議、訴えてても効力ありませーん
かつての管理人西村も似たような方法で判決債務逃れしてたしな。
Re: (スコア:0)
かといって .cn ドメインでまとめサイトを運営されるとウイルス的ななにかに感染しそうで怖い
.ru もしかり
Re:まとめブログのサーバーも (スコア:1)
192.168.0.1 なら安心だよね。
「そのアドレスは私のですので勝手に使わないでください」と怒られることもあるけど。
よろしい、ならば (スコア:0)
「転載時には2ch.scにリンク張ってね。」
2chの権利を正式に保有して運営しています。
また、2ch.net、2ch.scのログを正規に使って、不法に乗っ取った者たちからの訴訟になった場合は、喜んで訴訟費用を持ちますのでご連絡ください。
http://2ch.sc/ [2ch.sc] より
Re: (スコア:0)
正面からRQを訴えるとペーパーカンパニーに押し付けた責任も帰ってくるから、
RQと訴訟沙汰になったまとめサイトを支援(RQに権利がないことの証明、コレ自体は簡単)して済ます方針に変えたって感じかな。
鯖代や鯖に対する直接的な訴訟のリスクや運用コストをRQにおっかぶせたまま、
まとめその他での再利用は可能な状態を維持できるって考えると悪くないのか。
掲示板の管理方針が制御出来ないってのは考えてみれば今更な話とも言えるし。
Re: (スコア:0)
単にアメリカで裁判するのめんどくさいから「日本で」訴えさせようとしてるんだと思うよ
結構根本的なとこで勘違いしてる人いまだにいるけど、ひろゆきが責任押しつけてたペーパーカンパニーはそもそもRQ社ではない
それはPacketMonster社っていうフィリピンのペーパーカンパニーでRQ社とは全く関係なく、RQ社は本当にただのサーバ管理の委託先
RQ社がこれまで訴訟リスクを負ったことはないし2chが訴えられた裁判で言及されたことすらない
実のところ乗っ取り騒動があってからしばらく2chのクレジットには運営はパケモン社ですって書い
Re:よろしい、ならば (スコア:1)
.netドメインは日本で管理してないので日本の裁判官の命令じゃ取り返せませんよ
Re: (スコア:0)
> ひろゆきが責任押しつけてたペーパーカンパニーはそもそもRQ社ではない
RQとペーパーカンパニーで区別して書いてたつもりなんだが…
まぁRQとPMを勘違いして「RQを隠れ蓑に権利譲ったならRQに権利があって当然」なんて抜かす馬鹿は多いけどorz
あとPACKET MONSTER INC.はフィリピンじゃなくてシンガポールっす。フィリピンはRQ陣営が活動してる土地。
> RQ社がこれまで訴訟リスクを負ったことはないし2chが訴えられた裁判で言及されたことすらない
「訴訟のリスクや運用コストをRQにおっかぶせ」ってのは「現状」と「今後当面」の話です。
現状維持で放置できるなら
許諾を出す＝2chが内容を承認している (スコア:0)
ということは、公式として内容を承認している以上、今後はまとめサイトに記載された記事についての監修責任が2ch運営者に一定量発生し、公式としての対応が期待出来るという感じですかね。
法的措置を取る取る詐欺 (スコア:0)
訴えると言って実際に訴えないと脅迫罪か何かになるんじゃなかったっけ? ってひろゆきに突っ込んでなかったっけ?
Re: (スコア:0)
訴えるぞ
→国民の正当な権利を履行するよの意＝合法
訴えてほしくなければ金を払え
→訴訟せずに金品によって示談しましょうの意＝合法
Re: (スコア:0)
…srad？
Re: (スコア:0)
typoを装った釣りだと思ったので突っ込まない人が多かったってのに…
実はこのレスすら自作自演だったとしたらご苦労様ですが、PVにはあんまり貢献しないと思う。