MS曰く、IEは技術的負債をもたらす 42
ストーリー by hylom
過去の独自仕様を葬りたい感じ 部門より
過去の独自仕様を葬りたい感じ 部門より
MicrosoftがWIndows IT Pro Blogにて「The perils of using Internet Explorer as your default browser」（Internet Explorerをデフォルトブラウザとして使うことの危険性）なる記事を公開している（Engadget日本版）。
MicrosoftはInternet Explorerでは独自の仕様を互換性確保のために保ち続けており、それによって古いIE向けのWebサイトやWebアプリケーションも現行のIEでは問題なく動作している。その一方で、新しいWebサイトは最近ではIEでのテストを行っていないこともあるとし、IEをデフォルトとすることは技術的負債を生むとしている。
IE専用サイト (スコア:3, 参考になる)
一昨日のスラドの「落ちたら死ぬ」看板の記事で国道157号が昨年から通行止めとのことだったので情報を見ようとしたらこんなの出たんですが、お役所関係はまだこんなもんですかね。
http://douro.pref.gifu.lg.jp/Road_Maintenance/kisei.asp [gifu.lg.jp]
路線名をクリック → 「このページは、Microsoft Internet Explorer（Ver8から11） で閲覧可能となっています。」
Re: (スコア:0)
Windows10にも搭載されている最新のIE11をサポートしてるんだから誉めてあげなさい
Re: (スコア:0)
実は、メッセージには続きがあっての・・・
「ただし、Internet Explorer 8から10は互換表示モードでのみ閲覧可能となります。」
# 古いIEは互換表示でしか動かなくて、最新のIE11はEdgeで動くってどんなページ？
Re: (スコア:0)
これもですね。
渋谷区が公立学校生徒全員にタブレット配布→ブラウザがIEのみに限定されて、プログラミング言語のScratchが使えなくなった
https://togetter.com/li/1312141 [togetter.com]
で、Edge が標準になるかというと・・・ (スコア:1)
世間では Google Chrome が標準の方向ですなあ。
Edgeは限られた環境でしか動作しないのだから当然といえば当然。
Re:で、Edge が標準になるかというと・・・ (スコア:1)
そこは今ではあまりこだわっていないと思うよ。
MicrosoftはASPとかAzureとかサーバーサイドもやっているので、そちらの視点で見ればIEのような古くて仕様も変なブラウザまで対応させるのは負債だろう。
EdgeをChromiumベースにするのはブラウザ開発リソースだけじゃなく、サーバサイドが対応/テストする負担を減らす目的もあると思う。
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
不便なんだよなー。今はマシになったけどテキストボックスでタイプすると字が出なかったり、動きがおかしかった。今もなーんか挙動がおかしいので、IEとGoogle ChromeとEdgeを併用しています。
はてなブックマークでのコメント (スコア:0)
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/japanese.engadget.com/2019/02/08/interne... [hatena.ne.jp]
Re:はてなブックマークでのコメント (スコア:3, 参考になる)
UIの継続性についてのコメントがあったけど、同意だな。
うちの親もまったく同じ…。
あと、JavaApplet動くようにしてくれんかねぇ。
もうJavaは終わりとはいえ、まだ使わざるを得ないケースがけっこうあるので。
Re: (スコア:0)
MS-Office特にOutlook内でUIグチャグチャでMS製アプリはUIなんてもうどうでもいいと思ってた。
文字検索しようとしたらなんで転送しようとするねん、ゲイツにおもねり過ぎ。
Re: (スコア:0)
F4押してくだしあ。
Re: (スコア:0)
2020年末以降はサポートされたOracle JREの入手が困難になるので滅びるしかないかと。
Re: (スコア:0)
もともと推奨されてる状態ではなかったうえに、Java9でも公式にも非推奨、11では廃止だしね。
Re: (スコア:0)
確かに、そう思う一面もありますよね…。
何よりもドラッグアンドドロップができない。
要望だしたのに、結局聞き入れることもなく。
そして、独自やめてChromiumベースとか。
しばらくEdge使ったが、今はFirefoxにした。
バージョン1809で安定したはしたが…
Re: (スコア:0)
そもそもIE自体がバージョン上がるたびにUI変わりまくってるのに何言ってんだ
警告 (スコア:0)
いずれ、IEを起動するたびに警告メッセージのウィンドウが表示されるようになるのだろう。
Re: (スコア:0)
管理者権限を有さないと書き換えできない
信頼済みURLリストを持つようになるんじゃないかな
リストに無ければ警告どころかリクエストも出せない感じで
ちょっとまって (スコア:0)
IEってOSと分かち難いって位置づけだとおいちゃん思ってたんだけど。
つまりWindows自体が技術的負債...!?
Re:ちょっとまって (スコア:1)
代わりにEdgeを作った。でもWebView系のコントロールは未だにIEベース。
これからEdgeを使えるようにするよという話もあったけど、chromiunに切り替えでどうなるか。
GIF/JPEG系の表示もIEコンポーネントという話があったけど、今はどうなんだろう。
Re:ちょっとまって (スコア:3, 参考になる)
GIF/JPEG系の表示もIEコンポーネント
これってMicrosoftがCOM推しだった時代の話ですね。
XP以降はGDI+の機能としてOS側に実装されたので、今はWebViewなどの過去を引きずったものでしか利用されてないと思います。
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
COM推しではないけど、COMを全廃できない現状はなぁ……
COM(IE)＋VBAで作ってた自動機能をSeleniumにリプレースとか、地味に面倒くさい。
Re:ちょっとまって (スコア:1)
代わりにEdgeを作った。でもWebView系のコントロールは未だにIEベース。
これからEdgeを使えるようにするよという話もあったけど、chromiunに切り替えでどうなるか。
ほんとこれ
Chromium切り替え云々の発表より先にWebViewの今後についてとっとと発表しろ >>MS
あれこそ技術的負債ってレベルじゃねーぞ
Re: (スコア:0)
WPFやWindowsフォームでEdgeのWebViewを使うには？［Windows 10 1803以降］
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1807/04/news017.html [atmarkit.co.jp]
Re: (スコア:0)
後継ブラウザであったはずのEdgeがいつまでもショボいうえに
IEコンポーネントとActiveXの受け皿が無いままなのが本質だからな
前者はChromiumに変えたってUIが変わらない以上タカが知れてるし
後者はご指摘のとおりIEから逃げ隠れする場所もない
Win10信者じゃあるまいし、「そんなシステムもう捨てろ」と煽るだけで何になる
Re: (スコア:0)
IE続けたら続けたで叩かれるしもう八方塞がりですね。
IEは死にますってMSは何年も前から言い続けてるんだから、
受け皿も対策の取りようもあったでしょう。
Re: (スコア:0)
情報が古いにもほどがある
Re: (スコア:0)
WindowsよりOfficeのほうが…
Re:ちょっとまって (スコア:1)
MSは囲い込みしようとOSと自社製アプリケーションを不可分にしたり
独自の「便利な」機能をてんこ盛りにした結果、今になって足枷になったってことですな。
文字通りの自縄自縛。
Re: (スコア:0)
AppleもGoogleも同じだろ
Re: (スコア:0)
どの辺が？
Re: (スコア:0)
使いもしない標準アプリてんこ盛り＆アンインストール不可、MSより質悪い
Re: (スコア:0)
iTunesが おきあがり
なかまに なりたそうに こちらをみている！
なかまに してあげますか？
⇒はい
iTunesが なかまに くわわった！
QuickTimeが なかまに くわわった！
Bonjour for Windowsが なかまに くわわった！
Apple Mobile Device Supportが なかまに くわわった！
Apple Software Updateが なかまに くわわった！
MobileMeが なかまに くわわった！
Apple Application Supportが なかまに くわわった！
Apple Software Updateが Safariを よびよせた！
Apple Software Updateが iPhoneソフトウェアを よびよせた！
Re: (スコア:0)
> Officeのほうが…
ほんとにコレ。
最近のMSは (スコア:0)
オープンさフリーダムさが著しいなと思っていたら、ついに自虐芸もやるようになったか。
Re: (スコア:0)
Win10が発売された後も「XP使うのやめてー！」って言ってたようなもんよ。
売りつけたものだからこそ自社で積極的に「次のうちの商品に乗り換えて」って言ってる。
ただ、乗り換えてもらうための努力みたいなものががなかったり、明後日に方向に行ってたりしてるだけ。
Re: (スコア:0)
Microsoft公式のWindows XP自虐ゲーム「Escape from XP」 [srad.jp]なんてこともやってましたが。
Re: (スコア:0)
「腐った牛乳」改め「技術的負債」ですか。ありゃまあ
fileプロトコル連動とかacrobatプラグインとか (スコア:0)
IEだけに許された技術として
イントラでfileプロトコル使ってwebサイトと
エクスプローラの連動とかやってたころもあったなぁ
あとIEがなくなるとacrobatプラグインも死んでしまうんかな
Re: (スコア:0)
IEでしか利用できないwebサービスって結構あるし、常駐先のPCが10にリプレイスされたがEdgeは使えなくしてあったw
IEの代わりに使用できないのに「使え」と言われてもなあ。
＃このテのはChromeも代替にならないし……。
短い間隔での仕様変更 (スコア:0)
IEの利用は関係ない。
なに勝手に負債扱いにしてんの、お前らが悪いんやろが。。。
元から負債なわけではなく、ある時期を境に負債に変わる。
その時期は外部環境の変化もあるが、IEに関してはMSの責任である。
それに、短い間隔でのUIやAPIや動作の仕様変更が技術的負債を生成する。
勝手に作って、OSシェアを元に寡占して、面倒になったら勝手に負債扱い。
外部から見るとホンマ自分勝手な界隈だなと思われるよ。
> 新しいWebサイトは最近ではIEでのテストを行っていないこともあるとし、IEをデフォルトとすることは技術的負債を生むとしている。
テストの有無と、デフォルトとすることの問題は別でしょ。
最新の技術に対応してないことと、技術的負債は、別の観点でしょ。
# IE は好きじゃないが言い分がひどい
ビジネスチャンス (スコア:0)
SIer的にはおいしいんじゃないの？
役所とかほとんどIEでしょ？
Re: (スコア:0)
たぶん役所はＩＥをやめてもどれか専用のWEBサイトしか設計できないんじゃないかな。
要件が無茶苦茶なんだもん。
それならIEのままでよくね？と。
IEがだめなんじゃない、要件がだめなんだ