メキシコで偽ニュースを発端とする殺人事件発生、SNSで扇動された群衆が無実の人物を生きたまま焼き殺す 84
ストーリー by hylom
デビルマンが現実に 部門より
デビルマンが現実に 部門より
nemui4曰く、
今年7月、インドで偽ニュースを発端とする殺人事件が発生したという話題があった（過去記事）。インドではWhatsAppなどのメッセージングサービスで広まったデマがきっかけの暴力事件が多数発生しているそうだが、今度はメキシコで似たような事件が発生した。偽ニュースで扇動された群衆らが、無実の被害者2人を殺害したという（セキュリティホールmemo、BBC、GIGAZINE）。
BBCトップの写真はおそらく取り巻きの群衆が撮影してたんだろうけど、これだけの衆人環視の中で焼き殺されてるのが恐ろしい。警官らしい人が奥に居るけど止められなかったのか、止める気は無かったのか。
被害者らを「誘拐犯」と名指しするデマがWhatsAppで出回り、それによって集まった人らが被害者らに暴行を加えたうえ、ガソリンをかけて火をつけたという。被害者らは住民とのトラブルで警察からの取り調べを受けていたようだが、特に犯罪を起こしたわけではないとのこと。しかし、住民は被害者らを実際には発生していない誘拐事件の犯人だと信じ込み、警察施設から出てきた2人を襲ったそうだ。
その後の捜査で偽ニュースを拡散した人物や、暴行に関連した人物らが逮捕されたそうだが、多くの実行犯は捕まっていないという。
豊川信用金庫事件 (スコア:2)
Re:豊川信用金庫事件 (スコア:1)
それ、「拡散スピーカー(の人)の(影響の範囲の)上昇」なのか「拡散スピード(の誤字)の(速度)上昇」なのか、どっちでしょう?
# いやまあ、あんまり差はないか?
M-FalconSky (暑いか寒い)
なぜ (スコア:1)
なぜ人は赤の他人の私刑を買って出るのか
現実と区別がつかない云々以前に、論理的に考える力がなくなってるのだろうか
Re:なぜ (スコア:1)
ロリコンは死刑なんて煽るバカがいるからだよ
Re:なぜ (スコア:1)
義憤とかそういうやつでしょ。
人間は自分が正義だと思い込んだとき、残酷かつ視野が狭くなる。もう何百年も前から言われてること。
Re:なぜ (スコア:1)
本当に義憤なのか、
むしゃくしゃして、被疑者ならだれでも良かったなのか
Re:なぜ (スコア:3)
「本当に義憤」ってのは微妙ですが、
本人たち的に義憤(自分が正しいと信じている)であれば先鋭化しやすいんじゃないですか
それが間違っているかどうかはあまり関係なさそう
Re:なぜ (スコア:1)
＞それが間違っているかどうかはあまり関係なさそう
国や宗教や民衆にとっての「正義」は時として・・・
Re:なぜ (スコア:1)
この事件 [nhk.or.jp]の加害者の一人も「それが間違っていたか合っていたか、関係ないと思ってしまう。」(主婦)んだそうです。
人によっては「決して自分が悪いことをしている意識はない。俺いいことやっているんだと、ある種の高揚感みたいなものも当然あったし。」とある意味酔いたいからやってるのかも知れませんね。
Re: (スコア:0)
悪意を見出す行為だし、やってることは彼らと変わらないけども、
"義憤"という言葉に付け込んで行動した者や、
捕まらない・特定されないという理由で行動する者
がいると思ってしまうのです（間違いを理解した上で実施する。イジメのようなもの）。
Re:なぜ (スコア:2)
「自分は正しいことをしてる」と思うからブレーキが掛からない、過激化していく、とかそんな感じかと思うので、
そういう「悪いとわかってるけど」やる、
っていうのは居ないとは言いませんが、
そこまでイッてる人がそんなに数がいるとも思えないし、それが居たからこんなにひどいことになったかって言うとどーなんですかね
だとするといたから何なのってとこな気がします
あなたは率がかなり高いだろうとお思いなんですかね
あるいは率が低かろううが意識的にやってるより責任の重ハズの人が見逃されるような感じなのが気になるのでしょうか
Re: (スコア:0)
治安が悪いところの正義ってそんなもんでしょ
明日は我が身(内)だから
疑わしきは殺せって社会なんじゃないですかね
差別デマで虐殺とかも昔は国内でもあったわけだし
Re:なぜ (スコア:2)
一族を根絶やしにしてやりたい位強い恨みだろう。
Re: (スコア:0)
むしゃくしゃして誰でも良いから殴ってやりたいから、義憤という言い訳が聞く相手を探してるんでしょ。
匿名掲示板の類なんかを見てるとよく分かる。
あんまり行儀の良い趣味じゃないので、自分の場合は、なるべく、そうやって誰かに殴りかかってる同好の士を横から蹴っ飛ばすようにしてるけど。
Re: (スコア:0)
ゆうきまさみのはてしない物語の宮崎勉事件のあたりで、嫌がらせ電話が加害者家族だけでなく被害者家族にまでかかってくるって話を見てから、こーゆーの見ても単なる義憤とは違うんじゃねーかと思うようになったな。
Re:なぜ (スコア:1)
この手の国は政府に対する不信がやたら強かったりする。
それは実際不正しがちで信用できない役人や警官が多いからだろう。
少なくとも警察は過剰に、それこそミスで人を殺してもほぼ擁護されたりするくらいに信頼を得てる日本とは感覚が違う。
義憤や正義感や正当化可能な暴力欲求というより、単純な不安の方が理由としては大きいだろう。
Re:なぜ (スコア:2, すばらしい洞察)
何を他人事のようにｗ
この国でも数十年前に「朝鮮人が井戸に毒を入れた」というデマが発端で、リンチ殺人が起きてるじゃないか。
Re:なぜ (スコア:1)
スマイリー菊池事件が起きる国のことですね。
Re: (スコア:0)
>この手の国は政府に対する不信がやたら強かったりする。
ここの奴らの事じゃんwwww
Re:なぜ (スコア:1)
ネットでさ、いちいち言わなくていい事を批判コメントするやついるでしょ、あれと一緒じゃない？
批判することによって、相手より自分の立場が上と思えて優越感に浸れるっていうあれ。
でも、レベルが違うか？
Re: (スコア:0)
それもあると思うけど、逆もあるので一概に「優越感に浸るため」とは言い切れないと思う。
それこそ、バカが見てるから細かく釘を刺さないと、別の「予想もしなかった」問題が発生するかもしれないから。
まぁ、言いたいことはわかるけど、逆もまた真てやつで。
Re: (スコア:0)
ネットでさ、いちいち言わなくていい事を批判コメントするやついるでしょ、あれと一緒じゃない？
批判することによって、相手より自分の立場が上と思えて優越感に浸れるっていうあれ。
でも、レベルが違うか？
いっしょですよ
書き込みかカチコミかの違いだけ
主張が物理でなくてもリスクがでかい制度下だとそうなるんでないかな
Re: (スコア:0)
そりゃ法的秩序が崩壊して、信賞必罰が機能していない事が広く周知された為、社会秩序を維持する上で必要と思えてくるからさ。
Re: (スコア:0)
ま、それがさらなる社会秩序の崩壊に結びつくんですがね...
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
知能の平均レベルはほぼ横ばいかむしろ改善し続けてる
でもそれより遥かに素早くインターネットが馬鹿に広まってキチガイが発言権を得てる
今までのメディアでは一般の主婦とかが発言しても公開されるまでにインテリが何段階にもフィルタしてた
SNS時代になって弱く平等な自動フィルタがそれに取って代わったので嘘でも耳よく単純でバズり力がある声が広まるようになった
Re: (スコア:0)
知能の平均レベルはほぼ横ばいかむしろ改善し続けてる
それは間違いですね、いろいろな研究があってすでに人類の知能上昇は終わっているらしい事が分かっています
たとえば人類の知能が上昇する説で有名なのはフリン効果ですが実はすでに終わっていて
調査によれば1970年後半と1980年初期（出生年）に二つピークがあってそれ以降は現在に至るまで低下しています
それとは別にイギリスの調査で児童の反応速度も昔に比べると現在の児童のほうが低下してることが分かっています
今後の全体の平均がさらに下がると言われています（人口が増えたせいではない）
Re: (スコア:0)
何故ソースを貼らんのか
研究者の世代が一番高いという研究が出され、
紹介する人の世代が一番高いというのが受けるのがありそうな話過ぎて…
あなたの出生は 「1970年後半と1980年初期（出生年）」あたりじゃないですか?
# ってかこんな短い間隔で2回ピークとか言う精度の出るもじゃないだろ
Re:なぜ (スコア:4, 参考になる)
ソースなんて検索すればすぐ見つかるのになんで自分で探さないのでしょう？
フリン効果の発見者はフリン博士
https://www.psychometrics.cam.ac.uk/about-us/directory/jim-flynn [cam.ac.uk]
このフリン博士の論文を引用した文章を探せばソースはすぐに見つかります
具体的には，google scholar などの検索サイトで，
- フリン効果の論文を引用している論文
- 2000年以降に出た論文
- 被引用数が多いやつ
という条件で検索すれば，21世紀になって知能上昇が止まったことを調べた論文，文献がすぐに出てきます
例えばこんなのです
The end of the Flynn effect?: A study of secular trends in mean intelligence test scores of Norwegian conscripts during half a century.
Sundet JM, Barlaug DG, Torjussen TM (2004) Intelligence 32:349–362
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160289604000522 [sciencedirect.com]
Flynn effect and its reversal are both environmentally caused Bernt Bratsberg and Ole Rogeberg
PNAS June 26, 2018 115 (26) 6674-6678
http://www.pnas.org/content/115/26/6674 [pnas.org]
Are We Getting Smarter?: Rising IQ in the Twenty-First Century
Flynn JR (2012) , Cambridge Univ Press, Cambridge, UK.
https://www.cambridge.org/core/books/are-we-getting-smarter/0951AEB8E1... [cambridge.org]
今の時代，google scholar とか google translate を使えば
世界中の文献が簡単に検索できて，しかも日本語に機械翻訳までできてしまいます．
にも関わらず，文献を探すことも読むこともせずに，思い込みだけでグダグダ，そして「ソース出せ」と繰り返すのはみっともないと思います
Re:なぜ (スコア:1)
例えば東スポとか日経(新聞)とかは飛ばしや観測気球ではないかとりあえず眉に唾つけて読むというリテラシは、日本人ならあると思う
あるいは産経とか朝日とか右寄りだったり左寄りだったりする前提で見比べるとか割引いて読むとか
政治記事は〇〇だけど科学記事は××とか
海外ソースの記事だと、そういったソースメディアの信頼性がわからないと、記事の信頼性が分からなかったりする。
手当たり次第に邦訳してるGIGAZINEとか
ましてや、一口に論文があるといっても、
査読誌なのか査読なしなのかオレオレ学会発表なのかディプロマミルなのか信頼度がその業界の人には常識なんだろうけど、
そういう前提知識がない素人には区別できない
その状況でググレカスってひどくね？ その業界の人にフィルタしてもらわんとわからんわ。（それはそれで、自称業界の人が本当にその業界の人か判断するリテラシが必要になるけど）
※元コメントが偽論文だと否定してるのではなく、俺にはわからない、と言ってるだけです
ニセ論文、学術誌17誌から掲載承諾される [gizmodo.jp]
オープンジャーナルのあやしい世界 [seesaa.net]
ハゲタカジャーナルとは [huffingtonpost.jp]
Re: (スコア:0)
> 知能の平均レベルはほぼ横ばいかむしろ改善し続けてる
> でもそれより遥かに素早くインターネットが馬鹿に広まってキチガイが発言権を得てる
知能は非常に幅の広い概念だが(EQなんてのもある)、なぜ(#3515513)はフリン効果(そこでは知能とはIQのこと)を持ち出してすごく限定的な話にするのか、何も書かないから理解できない
心理学には俗流理解が横行しているが(#3515513)もその一つとうことでいいのか？
Re: (スコア:0)
あんた書き込んでるんだからただの読み手じゃないよね
自分の書き込みには責任持とうね
Re: (スコア:0)
ソース(根拠)は貼った方がいいとは思うが、#3515513の場合はソースに相当するものを提示していると思う。
ただHTMLリンクになっていないだけで。
Re: (スコア:0)
本件は知性の話ではなく品性の話
Re: (スコア:0)
同じこと
馬鹿が正確な理解ではなく共感しやすい物語を求めて無軌道に感情を爆発させることが問題
Re: (スコア:0)
これについては、「正当防衛」のつもりらしいよ。
「奴らのような凶悪犯を野放しにしたら俺たちが殺られるから、その前に殺れ」という理屈。
その噂を信じてるなら、そういう理屈になるわな。
＃ほんと、なんとランボーな話だ。噂のせいで、駐車係にもなれないんだお
Re: (スコア:0)
その理屈は完全にブーメランになるね
Re: (スコア:0)
日本でも少年法で守られた犯罪少年を晒す論理。
Re: (スコア:0)
堪え性とかスルー力とかそういうものが無い一定数の人達にとっては
不愉快な情報を活字として投げつけられたままだと我慢できないんでしょう。
「知的なんだけどひどく短気」という人は普通にいますし、
「自分は誤報や群集心理になど踊らされない」と信じてる人もいます。
勇み足に走った人間を平常心で理解しようとしてただ馬鹿にしても意味がないです。
Re: (スコア:0)
人間は群集になると馬鹿で愚かになるもの
Re: (スコア:0)
嗜虐志向＆自分を優位とすることでストレス発散
少なくとも日本のネット上の書き込み（自己主張）の半分はそれを目的としたもなんじゃないかと思える
Re: (スコア:0)
恐怖、不安だと思います。
BBCの記事にありましたが、事件の起こった近辺で、臓器売買を目的としたと思われる少女の誘拐事件が3件あったそうです。
被害者は臓器をとられ、その遺体が放置されていたとのこと。
#自分の周りでも、不審者情報を発端として、あることないこと？が子供を持つ母親の間で流通します。
Re: (スコア:0)
それ自体がフェイクニュースというかデマだったと書いてあるような・・・
警察がそもそも信用されてない (スコア:1)
警官らしい人が奥に居るけど止められなかったのか
南米在住の方がこの件に関してツイートしてるけど
誰も警察を信用してないから駄目っぽい。
https://twitter.com/lautarogodoy/status/1062100279531880448 [twitter.com]
中南米で警察や司法全般に信用されていないことから「俺が裁く！」的に勝手に捕まえて殺してしまう案件、
今回のはWhatsAppを介して民衆を同時多発的に煽るという、最新の通信手段が背中を押した具合。
何よりも、勘違いで焼き殺される哀れな被害者に向けられる無数のスマホこそ震撼すべきリアルやで。
https://twitter.com/lautarogodoy/status/1062114678489432064 [twitter.com]
そういえば、中米で日本人観光客が田舎の市場散策してる際に、
地元民に人攫いと間違われて殺された事件あったよな。
https://twitter.com/lamafe_peru/status/1062128301903355904 [twitter.com]
修士論文のテーマがRondas Campesinasで90年代の終わりにカハマルカでフィールドワークしてたんですが、
フジモリの手先と疑われて4000メートルの山中に置き去りにされたことがありました。
殺されなくて良かったと今でも思います。
Re:朝鮮人が井戸に毒を入れた (スコア:1, すばらしい洞察)
震災の後、報道規制が解除された後の朝日新聞(つまり、事実)に、
毒を持ってうろついてた朝鮮人が住民に見つかって毒じゃないと言い張るも、じゃあ飲んでみろ煽られて死んだのとか、
銃をぶっ放した朝鮮人とか、放火した奴とか、暴行殺人とか、
普通に記事になってるんだよなぁ…。
デマはあったが、朝鮮人が狼藉を働いていなかったというわけではないし、
デマの被害は日本人もいれば、中国人もいる。
ことさら、朝鮮人被害だけを取り上げるのは疑問だ
なぜ、朝鮮人の仕業として広まったのか、そこから考えないないといけない
実際に狼藉を働いた朝鮮人がいたのも原因の一つだろう
震災前から何かしらいろいろトラブルを起こしていたと考えられる
#というか、本当に差別されてるなら、なんでそんなに住んでたんだ？
#地震の後、内地全体から2万人も引き上げてたようだし。
Re:朝鮮人が井戸に毒を入れた (スコア:4, 参考になる)
銃をぶっ放した朝鮮人とか、放火した奴とか、暴行殺人とか、
普通に記事になってるんだよなぁ…。
「横浜が津波で壊滅」とか「伊豆大島海没」「名古屋も全滅」という記事もありますよ？
行政当局も同じです。震災から数日間は流言を真に受ける部分もあった行政当局も、しばらく経つとそれが事実でないことを理解します。司法省の報告書は、組織的な「不逞計画」（暴動やテロのこと）は存在しなかったと書いていますし、警視庁は、民衆が朝鮮人に「猛烈なる迫害」を加え、殺傷にさえ至ったことを「一大恨事」だと報告しています。結局、残ったのは、根拠のない流言によって多くの朝鮮人が殺されてしまったという事実でした。
http://01sep1923.tokyo/lies-in-20min/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81... [01sep1923.tokyo]
せめてこのあたりを読んでからコメントしてみてください
Re:朝鮮人が井戸に毒を入れた (スコア:2)
例えば、
http://01sep1923.tokyo/lies-in-20min/article6/ [01sep1923.tokyo]
これを読んでも、「ほらみろ、やはり悪いことをした朝鮮人もいたんじゃないか」「だから虐殺じゃなくって正当防衛だ」って誤読する人も居るからなぁ・・・。しかもそういう人のほうが声だけは大きい。悩ましい。
毒を持ってうろついてた朝鮮人なんて居なかった、銃をぶっ放した朝鮮人なんて居なかった、放火した朝鮮人なんて居なかった、暴行殺人を犯した朝鮮人なんて居なかった、って明確に否定すれば良いのか？悪魔の証明になるから無理だけど。ってか悪魔の証明を逆に利用して流言飛語を撒き散らしているんじゃないかと。
差別が嫌なら出て行けばいいじゃないか、差別されるほうにも問題がある、みたいな言動も、良く有る“便利”な問題のすり替えだよなぁ。
# メキシコの焼殺事件にも差別の要素があるという情報もあるから、朝鮮人虐殺と構図は一緒なのかもしれないなぁ・・・
# モデレーションしたい時にモデ権無し、って誰かが書いてたけど、まさに。
Re: (スコア:0)
一つの事件がデマだとその他の事件も無かったことに出来ると思ってるお前みたいのいるしなぁ
Re: (スコア:0)
強固に信じ込んでるからどうしようもないのでは。
Re: (スコア:0)
これな、ウソも百篇言えば本当になると思い込んでる輩だからどうしようもない。
事実から目を背け、嘘をつき続けた結果、妄想で補正してあれはデマにだってほんとうどうしようもない。
Re:朝鮮人が井戸に毒を入れた (スコア:2)
ぶっちゃけ誰でも良かったんでしょうね
何かに当たらずにはいられない事態だった
精確な情報をあふれるほど提供するのが冷静さには利くのかなぁ
虐待用アンドロイドを常備するとか言う方向はちょっと…